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greg ace
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US submarines.

Message non lu par greg ace » 21 janv., 18:58

Au début de la 2èm Guerre Mondiale, les USA disposaient d'une flotte sous-marine
disparate mais importante. 64 de ces batiments étaient agés (sur 113 en service) et ils ne
pouvaient pretendre qu'a l'entrainement ou des patrouilles le long des cotes.
Les spécificités des opérations dans le Pacifique imposaient de disposer de batiments
océaniques avec un grand rayon d'action, d'une grande manoeuvrabilité et d'une capacité
importante pour le ravitaillement et les torpilles.
Et c'est avec la classe Gato en 40 puis les classes Balao et Trench, que la marine disposa
d'une arme parfaitement adaptée aux besoins opérationnels. Leur construction était
standardisée au maximun au point que les 3 classes se confondaient (pour plus de
renseignements recherche sur Google avec le nom de la classe pour un résultat important
avec de nombreux sites).
Après la destruction des cuirassés a Pearl et puis de presque de tous les porte-avions, la
capacité offensive de l'US Navy reposa jusqu'à la moitié de 1943 sur ses sous-marins.
Malgrès des problèmes opérationnels (on avait prévu que les combats seraient réalisés
sur des flottes compactes) et des problèmes matériels (la torpille MK XIV équipée d'un
détonateur magnétique explosait prématurément voir pas du tous).
En 1942, plusieurs éléments devaient améliorer la situation. Une augmentation des unités
en service, la progression n'était pas seulement quantitative mais aussi qualitative (entrée
en service des sous-marins de la classe Gato), installation des nouveaux radar de surface
(SJ) efficace. Il eu aussi un changement de commandement, c'est le Contre-Amiral
Charles Lockood qui pris la tête de la Pacific Fleet Submarine Force.
De plus pendant les années 42/43, les équipages vont gagner une expèrience qui fesait
défaut.
Pendant l'année 43, la force sous-marine va continuer à monter en puissance et la torpille
MK XIV sera enfin efficace.
L'année 44 voir un repositionnement stratégique. Abandon du théâtre d'opération
d'Alaska. Les opérations contre le trafic marchand s'intensifièrent, entre le Japon et les
Indes Néerlandaises, les pétroliers devinrent les cibles prioritaire.
Pour contraire les convois nippons, les américains multiplièrent les attaques en meutes
(comme les allemands). Disposant de radar de plus en plus efficaces, les sous-mariniers
US opéraient surtout par 3 et fonçaient directement sur leur cible. Généralement les
attaques se déroulaient de nuit et en surface pour faciliter la coordination. Les liaisons
radios limitaient aux stricts pour eviter les détections et les pertes.
Le trafic maritime fut si pertubé que la flotte japonaise dû être redéployée vers les
gisements de pétrole. A cause du manque de pétrole raffiné, les japs utilisèrentle pétrole
non raffiné de Bornéo pour les navires (plus volatile, il a tendance à faire exploser les
navires endommagés comme le porte-avion Taiho). Le manque de carburant mis en péril
toute l'armée japonaise (manque d'entrainement pour les nouveaux pilotes) et l'économie
japonaise.
L'année 44 est aussi l'apogée des sou-marins, ils coulent la moitié des batiments de
combat de la marine impériale perdus cette année là (7 porte-avions, 1 cuirassé, 11
croiseurs, 30 destroyers...).
Faute de cibles, les sous-marins se concentrent alors sur le soutien des opérations
amphibies, reconnaissances photographiques et météologiques. Ils participent aussi à la
récupération des pilotes abattus et au cours de la guerre ils ont sauvé 386 aviateurs. C'est
ainsi qu'un certain George Bush futur président des USA a été sauvé...
A la fin de la guerre contre le Japon, et de manière inattendue, c'est les Etats-Unis qui ont
mené la seule campagne sous-marine victorieuse de l'Histoire avec 1 079 navires (4 650
000 de tonnes) coulés, avec l'aide des britanniques (493 navires pour 1 520 000 de
tonnes coulés).
Il est indéniable que la campagne sous -marine contre le Japon eut un impact majeur sur
la victoire finale avant même que commence les bombardements stratégiques (qui causa
tant de morts civils inutile). Les sous-marins ont coulé 60% des navires marchands et 30%
de la marine de guerre (201 navires). Les pertes furent minimes par rapport au résultat, 52
sous-marins perdus (donc 48 dans le Pacifique) et 3 503 hommes (sur 16 000 hommes).
Le plus étonnant est que ce résultat a été obtenu avec une force regroupant seulement
1,6% des effectifs de l'US Navy (en comptant le soutien adminitratif et logistique)
Sources :
Article de Jean Philippe Liarde dans Champs de Bataille Thématique n°1
Les grandes batailles navales tome 2 de Jean Jacques Antier Omnibus
U.S. Subs in action de Robert C.Stern Squadron/signal Publication
Et surtout Submarine de Edward L.Beach Presse de la Citée (a lire absolument!)
GREG.



Luz George
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Message non lu par Luz George » 22 janv., 18:10

[quote=greg ace]
Après la destruction des cuirassés a Pearl et puis de presque de tous les porte-avions[/quote]

Pourrais-tu nous donner les noms des porte-avions détruit ainsi que les dates de ces destructions ? J?ai un grand doute sur la véracité de cette information.



Cpl. Darling
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Message non lu par Cpl. Darling » 22 janv., 19:07

Aucun porte avion n'a été détruit à Pearl Harbor. Ils étaient tous partis en mer (ou plutôt en océan) quelques jours avant. Le 1er porte avion a être revenu à Pearl Harbor est l'USS Entreprise le 8 décembre en fin de journée alors que le soleil venait de se coucher. Il devait se ravitailler.

En tout cas, merci pour ce post greg ace qui est très interessant.



Luz George
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Message non lu par Luz George » 22 janv., 19:15

[quote=Cpl. Darling]Aucun porte avion n'a été détruit à Pearl Harbor. Ils étaient tous partis en mer (ou plutôt en océan) quelques jours avant. Le 1er porte avion a être revenu à Pearl Harbor est l'USS Entreprise le 8 décembre en fin de journée alors que le soleil venait de se coucher. Il devait se ravitailler.

En tout cas, merci pour ce post greg ace qui est très interessant.[/quote]

Attention, le membre Greg Ace n?a jamais dit que les porte-avions furent perdus lors de l?attaque de Pearl mais bien dans les mois qui suivirent durant différentes batailles dans le Pacifique entre les forces navales U.S. et japonaises.

En cherchant plus en profondeur j?arrive (sans en être sur a 100%) à un bilant (avant 1943) de 5 porte-avions U.S. coulés sur 8 en activités dans le Pacifique pendant cette période ce qui fait en effet beaucoup de perte (62.5%).



greg ace
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Message non lu par greg ace » 23 janv., 16:48

Voici le palmarès du plus important tonnage coulé en une seule croisière.
(Nom du sous-marins _ commandant _ nombre de navires coulés _ tonnage).
1) USS Archerfish _ J. F. Enright _ 1 _ 59000
2) USS Rasher _ Henry Munson _ 5 _ 52600
3) USS Flasher _ George Girder _ 6 _ 42800
4) USS Tang _ Richard O'Kane _10 _ 39100
5) USS Barb _ Eugene Fluckey _ 3 _ 36800
6) USS Sealion II _ Eli T. Reich _ 2 _ 32900
7) USS Albacore _ J. Blanchard _ 2 _ 32000
USS Spadefish _ G. Underwood _ 6 _ 31500
9) USS Spadefish _ G. Underwood _ 4 _ 30400
10) USS Cavalla _ Herman Kossler _ 1 _ 30000
11) USS Gurnard _ Chas Andrews _ 4 _ 29700
12) USS Sailfish _ Robert Ward _ 3 _ 29571
13) USS Tarpon _ Thomas Wogan _ 2 _ 27919
14) USS Silversides _ C.C. Burlingame _ 4 _ 27798
15) USS Seahorse _ Slade Cutter _ 5 _ 27579
16) USS Trigger _ Robert Dornin _ 4 _ 27095
17) USS Bowfin _ Walter Griffith _ 5 _ 26458
1 USS Ray _ William Kinsella _ 5 _ 26000
19) USS Seawolf _ Royce L. Gross _ 4.5 _ 27793
20) USS Atule _ John Maurer _ 4 _ 25691
21) USS Hammerhead _ John Martin _ 5 _ 25178
22) USS Dace _ Bladen Clagett _ 3 _ 25141
23) USS Flasher _ Rueben Whitaker _ 4.5 _ 24949
24) USS Pintado _ Bernard Clarey _ 2 _ 24663
25) USS Bonefish _ Thomas W. Hogan _ 3 _ 24206
26) USS Barb _ Eugene Fluckey _ 4.33 _ 24197
Source : United States Submarine Operations in World War II de Theodore Roscoe US Naval
Institude.
Luz Goerge, tu as raison, je vais chercher les porte-avions perdus, je dois avoir un PDF sur les pertes naval et je le mets demain sans faute.
GREG.



Luz George
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Message non lu par Luz George » 23 janv., 16:55

J?ai ceci :

Lexington : coulé le 7 mai ou 8 mai 1942 pendant la bataille de la mer de corail
YorkTown : Coulé le 4 ou 5 juin 1942 lors de la bataille de Midway
Hornet : coulé le 26 octobre 1942 pendant la bataille des îles Santa Cruz
Wasp : coulé le 15 septembre 1942 près de San Cristobal
Langley : coulé le 26 février 1942 au large de l?île de Java



Cpl. Darling
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Message non lu par Cpl. Darling » 23 janv., 21:49

Autant pour moi les gars ! J'avais mal lu !

Le YorkTown aurait pu être sauvé après avoir été touché mais tandis qu'il s'appretait à repartir pour être réparé, un sous marin japonais l'a torpillé. Et là, fini.

Source : "Le survivant du Pacifique" de George Blond



Luz George
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Message non lu par Luz George » 23 janv., 22:22

[quote=Cpl. Darling] un sous marin japonais l'a torpillé. Et là, fini.
Source : "Le survivant du Pacifique" de George Blond[/quote]

Il me semble même qu?il ne coula que le lendemain de ce torpillage.



Cpl. Darling
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Message non lu par Cpl. Darling » 23 janv., 23:22

Peut être bien, je regarde et je te redis ça ...



greg ace
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Message non lu par greg ace » 24 janv., 11:53

J'ai trouvé 4 porte-avions coulés en 1942 (aucuns en 1943) :
? USS Hornet (CV-Image coulé par avions torpilleurs près des îles Salomon le 26 octobre.
? USS Lexington (CV-2) torpillé et coulé par avions pendant la bataille de la Mer de Coral
le 8 juin.
? USS Wasp (CV-7) coulé par le sous-marin I-19 au sud de Guadalcanal le 15 septembre.
? USS Yorktown (CV-5) endommagé pendant la bataille de Midway le 4 juin et achevé
par le I-168 le 7 juin.
GREG.




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