viols en Italie

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stan_hudson
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viols en Italie

Message non lu par stan_hudson » 02 mai, 23:11

En Italie, le film "INDIGENES" a ravivé les souvenirs du poignant film "la CIOCIARA". Loin des "flons flons", des effervescences et encensements faits autour de ce film, (subventionné par le Maroc à hauteur de 70%), loin des critiques entendues: manichéisme, démagogie, partialité, plagiat du film "il faut sauver le soldat Ryan", je vous invite à découvrir une vérité historique oubliée. Un pan moins glorieux de l'histoire de ces goumiers qui n'étaient pas tous des petits "agneaux gentils". Plongée dans une page d'histoire rarement connue : Italie, mai 1944, le maréchal Joffre et ses 12.000 goumiers... Une fois la ligne Gustav percée (et Monte Cassino réduit en miettes), les goumiers se sont lancés dans une hystérie de massacres, de pillages et de vols que l'on n'attendait évidemment de la part de "libérateurs, les livres d'histoire n'en parlent pas. Seul le roman d'Alberto Moravia "la Ciociara" de 1957 en parle. De ce roman, Vittorio De Sica en tirera un film trois ans plus tard, avec Jean-Paul Belmondo et Sophia Loren (qui recevra le Prix d'interprétation féminine au festival de Cannes en 1961). Les viols et massacres se dérouleront entre le 12 et le 27 mai 1944, mais il y en aura d'autres notamment en Toscane. L'historien marocain Tahar ben Jelloun explique cela par le fait qu'on avait enrôlé de force des montagnards primitifs pour lesquels "victoire" signifie butin. Ces hommes montaient d'ailleurs au combat en scandant la شهادة (chahada), la profession de foi musulmane. Ils revendaient aux Américains, avides de décorations, les prisonniers allemands 600 francs le troufion mais trois fois plus pour les gradés. Un rapport anglais parle de viols, de prisonniers sodomisés, d'officiers allemands émasculés...d'italiens égorgés pour avoir voulu défendre l'honneur de leurs femmes, filles et même très jeunes enfants. Selon l'historien local De Luna, on peut compter environ 3.500 viols et assassinats pour le seule région située au Nord de la ligne Gustav. Le pape écrivit à De Gaulle à ce sujet et les tribunaux militaires français jugèrent 160 cas impliquant 360 goumiers. Des condamnations à mort furent prononcées ainsi que des peines de travaux forcés (impossible de savoir si les exécutions ont eu lieu). Comment de tels faits ont-ils pu se produire sous le commandement d'officiers français ? On évoque une "carte blanche" du maréchal Juin, mais sans trop de preuves... Après la guerre, le gouvernement italien proposa une indemnisation aux femmes violées. Une cérémonie d'hommage aux femmes violées eut lieu soixante ans après les faits, le 15 mars 1964, en présence du président de la République italienne... (Source : journal Père Ubu)
SOURCE : http://hosla.com/index.cfm?method=watch ... eo=goumier



moneglia
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Message non lu par moneglia » 03 mai, 09:14

....je vous invite à découvrir une vérité historique oubliée. Un pan moins glorieux de l'histoire de ces goumiers qui n'étaient pas tous des petits "agneaux gentils". Plongée dans une page d'histoire rarement connue : Italie, mai 1944, le maréchal Joffre et ses 12.000 goumiers...
Le maréchal Joseph Joffre est mort le 3 janvier 1931
si il n'y a que cette erreur, ça peut passer, mais j'espère que c'est la seule.
Comment de tels faits ont-ils pu se produire sous le commandement d'officiers français ? On évoque une "carte blanche" du maréchal Juin, mais sans trop de preuves...
a) il faut s'imaginer l'impossibilité des officiers de ramener à la raison une telle foule
b) le manque de preuves peut conduire à minimiser ou aussi bien qu'exagérer ces actes inadmissibles.
Un rapport anglais parle de viols, de prisonniers sodomisés, d'officiers allemands émasculés...d'italiens égorgés pour avoir voulu défendre l'honneur de leurs femmes,
ce sont les mêmes actes qu?ils commettront en mai 1945 à Sétif



Quentin
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Message non lu par Quentin » 03 mai, 12:12

Je pense que Joffre = Juin dans le contexte



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Guile
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viols en Italie

Message non lu par Guile » 03 mai, 16:11

Une cérémonie d'hommage aux femmes violées eut lieu soixante ans après les faits, le 15 mars 1964,

Doit y avoir une petite erreur là aussi parce 1964 - 60 = 1904 !
Pour en revenir au sujet, ce sont des choses qui étaient quand meme assez fréquente ( et le sont encore ) pendant la guerre .
Des Allemands, des Russes et meme des Américains ( mais là....., pas de film ) ont commis des viols !



Invité

viols en Italie

Message non lu par Invité » 07 mai, 12:40

les U.S. ont leurs lots également,1 livre est sorti il ya 1 an ou 2 concernant le viol de civils belges après la bataille des Ardennes.
De mémoire,il ont condannés 15 ou 16 hommes qui seront pendus.Petite remarque,les seul exécutés,étaient tous afro-américains...........



du guesclin
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Message non lu par du guesclin » 08 mai, 18:49

il me semble que le titre est " la face cachée des GI" à vérifier il y fait mention aussi de viols commis sur des anglaises dans l'attente d'overlord et il me semble effectivement que la plupart des comdamnés étaient des noirs américains



aldary
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viols en Italie

Message non lu par aldary » 26 mai, 07:53

Oui j'ai lu ça.
Il y avait un tribunal militaire US basé a Isigny pour juger ce genre d'acte, tout au moins pendant la campagne de Normandie et un poil plus loin.

Il y a eu 117 cas relevés notamment de viols
impliquant 50 G.I dont 49 noirs !!!



oldchouff
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Message non lu par oldchouff » 26 mai, 15:34

les goumiers ont même violé le curé du village de Monte Cassino


ce genre d'exaction reste inadmissible, nous sommes d'accord,...

mais tant que vous n'avez pas ete à la place d'un homme n'ayant pas touché une femme pendant des mois/annees, et que vous etes confrontés à l'horreur et la mort à la place... vous ne savez pas comment vous auriez reagis

et pour infos il ya eu 3500 (environs) cas de viols par des GI's pendant la WW2... même si je pense que l'on peut doubler voire tripler ce chiffre... cela reste une goutte d'eau dans la mer comparé aux nombres de GI's qu'a vu l'europe (entre 3.5 et 5 millions je crois)

les troupes russes, ne peuvent pas en dire autant, car même les allemands n'en ont pas violé autant (et de ce coté là, les allemands ne sont pour une fois pas les pires)



Dédé49
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viols en Italie

Message non lu par Dédé49 » 26 mai, 16:02

C'est effroyable ce que faisaient ces soldats ,horrible,donc des millier de personnes sont restés marqué a vie des viols commis par les "libérateurs" qu'ils ont rencontré,ou croisé,ces même libérateur qui tue ou blesse les maris ou les pères pour violés les filles et les femmes.



Babe Heffron
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viols en Italie

Message non lu par Babe Heffron » 05 juin, 13:14

Les soldats Europeens aussi pratiqués des viols collectif lors de la colonisation des pays d'Afrique, d'Amerique et d'Asie. Donc si ca pour vous c'est pas vrais, l'article du premier post aussi c'est du nimporte quoi, sans oublier les noirs de juste avant le jour J. Car aux états unis en 1943 il y'avait de grandes emeutes entre Hispaniques et Americains, les futures soldats s'amusés a violer des Latinos sans defense. N'oubliez pas ca, vous n'etes pas des gens parfaits Image




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