La Bataille des Ardennes

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Lipton
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La Bataille des Ardennes

Message non lu par Lipton » 28 juil., 13:51

Si les allemands attaquaient là où il y avait les divisions us, c'est peut être parce que les américains étaient posté aux endroits strtégiques du front et, de facto, se retrouvaient confrontés à l'offensive allemande.
Attention je ne dis que les autres alliés n'ont pas subi de violents affrontements (loin de là), j'essaie simplement d'apporter un début de réponse aux questions posées par guy37.
A+.


Mike Ranney à son petit-fils:

-"Grand-père, as tu été un héros pendant la guerre?"
-"Non mais j'ai servi dans une compagnie de héros".

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La Bataille des Ardennes

Message non lu par Invité » 28 juil., 14:10

[quote=lipton]............... j'essaie simplement d'apporter un début de réponse aux questions posées par guy37. A+.[/quote]

Oui, mais ma question est vicieuse je le sais. Les réponses devraient arriver à des conclusions inattendues.



Marc Laurenceau
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Message non lu par Marc Laurenceau » 28 juil., 14:26

La question ne vaut rien si l'on se souvient que les Américains n'ont eu que 49 morts à Utah Beach, alors que la plage de Juno est surnommée "Omaha canadienne", car les pertes ont été terribles, par endroits aussi important qu'à Omaha Beach.

Les Britanniques et les Canadiens ont été bloqués plus d'un mois au Nord de Caen, alors que les Américains se dirigeaient au même moment vers la Bretagne. La véritable "résistance acharnée" fut au Nord de Caen.

De nombreux régiments britanniques ont été également contrés durant l'Opération Market-Garden et dans les Ardennes, où ils ont subit de lourdes pertes.

Tout ne s'est pas passé "normalement" pour les anglos-canadiens. Mais les actions américaines ont été beaucoup plus médiatisées ces dernières années que les actions canadiennes ou britanniques.


Marc Laurenceau
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Message non lu par Invité » 28 juil., 14:42

[quote=Marc] ???.Tout ne s'est pas passé "normalement" pour les Anglos - Canadiens. Mais les actions américaines ont été beaucoup plus médiatisées ces dernières années que les actions canadiennes ou britanniques.[/quote]

C?est justement la (en partie) ou je voulais en venir, car je constate que l? « histoire » de la seconde guerre mondiale est totalement déformée et tronquée à cause des films (et pire) les feuilletons d?outre Atlantique. A mon sens, le seul film Américain digne de foi est « le jour le plus long ».

C?est pour cela que j?interviens souvent à contre-sens du courant de ce forum. En tous cas j?essaye.



Marc Laurenceau
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Message non lu par Marc Laurenceau » 28 juil., 15:18

Attention !

Le film le Jour le plus Long est peut-être le seul qui parle de l'ensemble des opérations (américaines et anglo-canadiennes) mais il le fait par moment très mal.

Ce film parle de beaucoup de choses, c'est vrai. Mais il est plein d'erreurs historiques graves.

J'ai relevé certaines erreurs qui marquent bien la ligne éditoriale de ce film, plutôt éloignée de la fidélité historique avant tout. Le Jour le plus Long reste cependant pour moi un chef-d'oeuvre du cinéma malgré tout.

Mais ce que Le Jour le plus Long a de différent des films actuels, c'est aussi et surtout la volonté de reléguer à un autre plan la recherche de fidélité historique absolue que l'on a pu voir dans la réalisation de Il faut sauver le soldat Ryan et de Band of Brothers (qui concervent certes des erreurs, mais bien moins nombreuses) ces dernières années.

Voici un lien vers mon site, qui explique cette prise de position :

http://www.dday-overlord.com/longest_da ... s_long.htm


Cordialement.


Marc Laurenceau
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Message non lu par Invité » 28 juil., 15:35

J'ai lu le site DD overlord, je revois ma position sur "le jour le plus long" donc il ne reste plus aucun film américain valable pour l'histoire.

A propos du casino, j'étais au courant qu'il avait été détruit et remplacé par une casemate.
Je connais bien Ouistreham et y va demain matin.
On a retenu une chambre d?hôte en bord de mer.



repooC.V tnegreS
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Message non lu par repooC.V tnegreS » 28 juil., 17:10

[quote=Rock]j'ai mis que si il avait eu plus de matos c'était bon Image

en effet les lignes alliés avaient été fortement enfoncé quand soudain plus d'essence ,donc les blindé ne pouvait plus manoeuvré ,il se sont battus sur place ,courageseument mais on connait la suite ...[/quote]


Comment ca plus de matos???...

250000 Hommes

1100 Pieces d aritillerie

990 Chars

ca fait du monde pour debuter
sans compter ce qui est arriver apres...

de plus les Ardennes etaient un point de repos Americains
mais en Efect
un Tigre I consommant 300L au 100Km....



Rock
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Message non lu par Rock » 28 juil., 18:06

quand je dis plus de matos ,c'est plus de matos approprier au terrain par exemple plus de panzer IV ou Stug au lieu desTiger II qui étaient un peu trop lourd.
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Invité

La Bataille des Ardennes

Message non lu par Invité » 21 janv., 03:01

c'est 1 cuisant echec pour l'axe,étant donné que le plan initiale était la prise d'Anvers coupant ainsi les armées alliées en 2.Ils isolaient ainsi le21ieme groupe d'armée et les 1ier et 9ieme armée qui seraient ainsi encerclée.Cela aurait entrainé 1 second Dunkerque,mais sans le port d'Anvers,ce qui aurait été 1 désastre!Hitler pouvait choisir entre l'Est et l'Ouest.Il pris l'Ouest car Ike ne pouvait se permettre la perte d'1 trentaine de divisions.Les soviétiques si et de plus elles auraient été immédiatement remplacées.
2 hommes n'étaient pas d'accord avec le plan d'Hitler;Von Rundstedt et Model qui estimaient ne pas avoir assez de moyens.Ils ont proposé de détruire les forces alliées situées dans le triangle Maastricht-Aix-La-Chapelle-Liège;Hitler refusa.
Pour conclure, 1 cuisant échec car ce plan devait être réalisé en 10 JOURS!!!!



Yuri67
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Message non lu par Yuri67 » 23 janv., 20:18

Dans ce cas, je pense que c'est une manoeuvre qui a servit a gagnée du temps.
Je dirai plutot que l'Allemagne aurai gagné du temps en utilisant les ressources engagé dans la bataille en defence par la suite ...

Pour une fois, les Allemands ont vraiment mis la patate contre les Américains.
C'est peut etre parce que dans un premier temps il n'y avais pas d'avion dans le ciel ...




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