Film l"'ennemi intime"

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Film l"'ennemi intime"

Message non lu par Invité » 01 nov., 19:54

On vous attend derrière les caméras pour faire mieux



moneglia
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Film l"'ennemi intime"

Message non lu par moneglia » 02 nov., 10:16

[quote=moneglia]Je viens justement de le voir.

En raison du nombre impressionnant d'actions minimisées d'un coté et amplifiées d'un autre on est en droit de douter de la neutralité et de l'honnêteté des auteurs.

Par ailleurs j'ai relevé un grand nombre d'erreurs qui en d'autres circonstances seraient sans gravité mais là on peut se demander si les auteurs ont vraiment étudié le sujet à fond.

Brève conclusion: c'est un mauvais film, car tout ce qui est excessif est insignifiant.


Bref, le bon film sur la guerre d'Algérie reste à faire[/quote]

Oui, ça serait pas mal d'expliquer car là c'est vague. Tu dis qu'il y a des erreurs mais tu ne les cites pas, et des "actions minimisées et amplifiées" , je ne comprends pas bien.
Il y a une différence entre le fond et la forme. Le film n'est certainement pas parfait, mais lequel l'est et selon qui ? Tu n'as pas aimé c'est ton droit, mais dire que le film est mauvais me semble excessif. Insignifiant ?



clayroger
Messages : 138
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Film l"'ennemi intime"

Message non lu par clayroger » 02 nov., 12:34

Je commencerai par citer les diverses anomalies qui me font penser que les auteurs n?ont certainement pas étudié le sujet à fond et surtout n?ont pas fait appel à des témoins de l?époque pour être guidé.

Ces erreurs passeraient négligeables si l'on n'était pas ému par ce film, mais tous ces détails troublants font douter de la sincérité des auteurs.

a) Qui a déjà vu un officier appelé en tenue de cérémonie en général utilisée par les soldats de carrière. Dans ce cas il aurait du porter un képi et non un calot.
(calot d'arme utilisé seulement à l'unité. En général nombreux achetaient un calot fantaisie)

b) Il arrive à son poste sale comme s'il s'était trainé dans le charbon, ce ne sont pas quelques Km en Jeep qui l'auraient rendu de la sorte.

c) Lors des OP il fallait porter un foulard de couleur précisée par le PC or ils n'en ont pas ou seulement une seule fois avant l'arrivée de l'armée de l'air.

d) En OP on portait nos galons en tissu sur la poitrine les officiers et les sous/off également. J'ai jamais vu un sous/lieutenant avec ses galons brillants sur l'épaule.

e) Au PC opérationnel de la 4 DIM c'était différent mais c'était les colons et les grosses légumes. Ils portaient leurs galons bien visibles sur l'épaule.

f) Les casques sont bien brillants avec une peinture éclatante, alors que les nôtres étaient bien mat. Pour une unité faisant de nombreuses opérations, l'utilisation d'un filet était plus courante.

g) Au cinéma en France Terrien est en capote avec son calot sur la tête, scène ridicule. On ne devait jamais rester coiffé dans un lieu fermé, d'autre part son calot n'a pas le liseré doré pour son grade (aux début du film non plus).

Quand aux erreurs sur le matériel, je n?y prête pas attention, sachez que les US M1, Garand, Thompson, étaient présents dans les unités. Par contre j?ai aperçu une AMX à la place des AM M8 mais c'est sans importances.

Par contre concernant les scènes grossières ou caricaturales, je prépare la suite de mon message..........



oldchouff
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Film l"'ennemi intime"

Message non lu par oldchouff » 02 nov., 21:04

Est-ce que vous ne confondez pas un film de fiction avec un documentaire historique ?
Les détails que vous listez ont sûrement une importance pour vous, mais nuisent-ils vraiment à la qualité du film ?

Pour ma part, je ne le pense pas.

@+



moneglia
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Film l"'ennemi intime"

Message non lu par moneglia » 02 nov., 21:33

moi je le comprends, même si cela ne nuit pas à l'histoire... mais attendons la suite, je sents qu'il va matraquer lol



Invité

Film l"'ennemi intime"

Message non lu par Invité » 02 nov., 23:48

[quote=clayroger]Est-ce que vous ne confondez pas un film de fiction avec un documentaire historique ? Les détails que vous listez ont surement une importance pour vous, mais nuisent-ils vraiment à la qualité du film ? Pour ma part, je ne le pense pas. @+[/quote]
Non justement, l'auteur précise que son film est un témoignage, il donne la date et pratiquement le lieu, enfin il accuse clairement l'armée française et non une armée fictive. J'avais écrit que ces petites erreurs auraient été sans importance s'il ne s'agissait pas d'un film comme cela.

la suite ...

La scène du napalm (bidons spéciaux) est directement inspirée de la guerre des étoiles, on ne fait pas mieux comme désinformation. Parce que deux malheureux Vampire ou Mistral SE 535 sont incapables de transporter une telle charge capable de faire un tel résultat. Même les B-26 qui pouvaient emporter sous leurs ailes quatre bidons de napalm ne pouvaient obtenir un résultat aussi spectaculaire, les bidons ayant de très mauvaises qualités balistiques et le tir n'étant pas précis.

Plus sérieusement, je crains que les auteurs n'aient confondu la guerre d'Algérie avec la guerre du Viet-Nam. Platoon, Apocalypse Now...c'est déjà fait en mieux.

La scène du massacre d'un village n'est pas avare de détails sur l'armée française, et la scène du massacre à la mitrailleuse des habitants d'une mechta suffit à décrédibiliser les auteurs

Par contre la scène du capitaine en Jeep + un mort plus et le blessé semble volontairement pudique pour ne pas voir les atrocités du FLN on n?aperçois que des poignées des suppliciés attachés au pare-chocs de la jeep. C?est justement une scène qui était de nombreuses fois répétées dans la réalité .

il y a d'autres scènes (à charge) volontairement détaillées lorsqu'il s'agit des Français en comparant les scènes à la charge concernant le FLN



Invité

Film l"'ennemi intime"

Message non lu par Invité » 24 nov., 21:04

Je viens juste de voir le film au cinéma et (désolé de détérrer le sujet) et concernant les "scene a charge" je trouve que le film est assez neutre.

Moneglia voila mon impression :

Le film ne cherche pas a pointer du doigt d'un côté les méchants et de l'autre les gentils mais plutôt a réveler l'incroyable complexité de la situation.

Après ce n'est qu'un film et aucun film ne pourra copié la réalité d'un combat, ou même la façon qu'a un bidon au napalm de ce répendre. Bien sur il y auras toujours des écarts entre réalité et cinéma niveau uniforme ou armement car ce ne sont pas des gens comme vous, qui sont allé la bas qui costume les acteurs mais des techniciens qui représente ce qu'ils ont compris et qui ne sont pas expert.

Ce que je trouve authentique, au dela des uniformes des armes et tout ça, c'est le jeu des acteurs. Dupontel est vraiment excellent je trouve.

Ci dessous les témoignages qui ont servi de base au sénario du film.
___________________________________________________

Voici le documentaire "L'ennemi intime" par le sénariste du film et qui est anterieur au film bien sur :

2ème partie :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -la-g_news

http://www.dailymotion.com/video/x3dobt ... -la-g_news

http://www.dailymotion.com/video/x3do6q ... -la-g_news

3eme partie :

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 1_politics

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 2_politics

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 3_politics

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 4_politics

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 5_politics

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 6_politics

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 7_politics

http://www.dailymotion.com/playlist/x57 ... 8_politics

Je n'ai pas trouvé la première partie. J'ai eu le temps de tout visionné et on retrouve dans les temoignages beaucoup de passages du film "l'ennemi intime".



Duanos
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Film l"'ennemi intime"

Message non lu par Duanos » 17 déc., 00:46

(désolé de pas éditer mais c'est pour qu'on le vois)

Quelqu'un a-t-il en sa posséssion ou a-t-il eu entre ses mains le le "manuel de l?officier de renseignement" par le Général Bigeard ? Ce livre a-t-il réellement existé ? Quel en est la teneur exact ? Et finalement, quelqu'un en a-t-il lu des extrait sur internent (j'en ai cherché sans trouvé) ?

PS : Pas la peine de m'envoyé un lien wikipedia ^^



Invité

Film l"'ennemi intime"

Message non lu par Invité » 17 déc., 15:41

[quote=Yousse]je dirais même que les "gros malades" comme tu les appel n'étaient pas s nombreux que ça. C'est vrai il y en avait et ça je ne le nis pas car ça serait du négationisme, cependant il n'étaient vraiment pas majoritaire.[/quote]

Image Image Image

détrompe toi !!
j'ais suivis ce que disais Yousse est Monty, detrompez vous !

j'y étais est je vous dire que des malades, ont en manquaient pas, " monéglia " tu étais toi non ?

ps : je ne souhaite plus parler de l'Algérie pour le moment suite a de trop nombreuses quéstions ( pas particuleriement sur ce forum, mais sur d'autres )



oldchouff
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Film l"'ennemi intime"

Message non lu par oldchouff » 17 déc., 18:29

J'ai la chance de très bien connaitre un ancien d'Algérie du 3/43e RI (c'est comme mon 2eme papa) et c'est triste a dire mais après avoir entendu ses histoires rien ne m'as surpris dans "l'ennemi intime". Et pourtant il était au sud d'Oran un secteur "calme".

Cerise sur le gateau le père de cette homme était dans la LVF puis il as été versé dans la division SS Charlemagne... ce qui que je peux très facilement comparer.

Alors les histoire de moins pires...




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