Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

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Yuri67
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lupar Yuri67 » 23 août, 18:11

Bush et les USA n'ont pas de statut special, s'ils sont contrarier parceque les autres ne sont pas d'accord avec eux, au point de sauter l'etape de l'ONU, c'est vraiment tres grave, et c'est clairement ce qui c'est passé.

Pour en revenir a ce que j'ai dis, comment peut-on pretendre "liberer" un peuple, alors qu'on l'as laissé "pourrir" (le mot et gentil) depuis 90 (on va pas parlé de ce qui c'est passé avant).Comme ca, d'un jour a l'autre, sous pretexte de preuves (camion moblie chimique, entrax, etc, etc, ..) dont on a retrouvé aucune trace sur le terrain (donc les preuves ont été volontairement truqué/inventé) on declare la guerre contre le terrorisme.

Forcement le 11 septembre ca aide ...


boby
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lupar boby » 23 août, 18:58

Je n'approuve pas la guerre.Les USA n'ont rien arrangé des leurs problème !!Image

Pire ils sont passé outre l'ONU,ont désiquilibré un pays déjà bien instable,ont perdue la face devant les autres pays par la facon dont ils gérent le conflit, se sont encore plus mis les terroristes sur le dos et surtout le pire des 10ène de vies civiles et militaires sont annéantie chaque jour. Image

Un vrai gachie qui n'est pas près de s'arréter!!!!
P...... de guerre!!!
Image Un salut pour tous ceux mort au combat et autre!!! Image R.I.P.

Image

Invité

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Message non lupar Invité » 23 août, 19:33

De toute façon, c'est bien simple. Ils ont envahit l'Irak pour le pétrole. Le reste n'est que mensonge. Point barre. Ils nous ont menti tout comme ils l'avaient fait le 11 septembre !
Et oui, on peut faire de la reconstitution et ne pas être à 100% pro-américain. Image

Mehdi
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lupar Mehdi » 23 août, 19:55

En même temps la guerre en Irak coûte aux Etats-Unis 4,5 milliards de dollars chaque mois ( 173 milliards de dollars à ce jour ) en frais d?exploitation de l?armée, sans compter la fourniture de nouvelles armes et d?équipements.Esperons qu'ils se ratrappent sur le pétrole alors....

Invité

Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lupar Invité » 23 août, 20:17

Malarkey viens de dire quelque chose de très interessant Qu'en est-il du financement de la guerre ?

Les lobbies qui ont mis le clan Bush au pouvoir en financant la campagne électorale attendaient quelque-chose en contrepartie.

Ce résonnement va vous paraitre simpliste mais pourtant c'est une réalité :

La logistique de l'US Army en Irak a été négocié par des entreprises privée (TITAN, CICA, KBR* etc) qui maintenant fournissent :

renseignement (TITAN comme par exemple le centre d'Abu Grahib et tout les autres dans le genre)

nourriture (KBR et des boites privée genre Pizza Hut (il y en as un dans quasiment chaque camp principale) etc)

lavage du linge (les GI ont des consigne qui leur interdise de laver leur linge, il faut obligatoirement que ce soit KBR qui lave les uniforme de façon baclé, et ce malgré les plaintes justifié des GI)

transport de materiel (encore KBR)

réparation du materiel (des équipes venu d'on ne sait ou sont chargé de réparé et entretenir le materiel mais ils arrivent sans formation et c'est donc les GI qui les forment a faire un travail qu'il pouvait faire eux même)

construction des barraquement (encore et toujours KBR grace a des travailleurs venue de toute l'asie)

mercenaires (CICA et beaucoup d'autre plus petite)

etc etc etc

en gros dans tout les secteurs qui ne releve pas du combat, des civils sont la faisant le boulot des militaires (sans parler des mercenaires). Mais contrairement aux militaires qui recherches l'éfficacitée, les entreprises sont la pour faire du profit. Et c'est la que tout deviens fou.

Je vais essayer d'expliquer :

Plus les entreprises en Irak ont des frais élevé, plus le gouvernement des état unis les paye cher. Logique non ?

Suivant cette logique les employés de ces sociétés ont en arabie des jet-ski privés des hotel 3 étoile, des buffets a volontés un 4x4 neuf par employé. Suivant cette logique des convois de semi-remorque tournent en rond dans le désert sans filtre a air, simplement pour qu'il tombe en panne et que l'armée soit obligé de l'incendier (c'est les ordres) et donc une fois le camion détruit, le gouvernement des état unis repaye un nouveau camion. Plus on dépense de sous, plus on en gagne.

D'ou viens l'argent ? Des impots américains ? A qui va l'argent ? Au membres du gouvernemnt des état-unis et as un petit groupe de grand patrons.

Même logique pour le materiel. A chaque hummer détruit, il faut en fabriquer un nouveau et donc on ce fait un peu plus d'argent.

Aux USA, des secteurs comme les soins et l'éducations sont en sévere restriction budjétaire pour continuer dans cette logique.

Plus la guerre dure, plus ceux qui l'ont voulu s'enrichissent. Et tampis pour les 3000 Gi que sa uara couté et les 400.000 irakiens....

Si vous avez des questions n'hésitez pas, il faut que cela soit bien clair pour tous.

* c'est ce qu'on nomme les "contractants"

Invité

Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lupar Invité » 23 août, 21:39

Bonjour à tous je reviens avec un nouvel article d'histoire contemporaine.


NB :Ce qui suit parle uniquement des attaques portés contre la coalision et non pas des groupes térroristes du genre "Milice Moktada Al Sadr".


Les méthodes de combats utilisée en Irak

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A force d'entendre parler de la " résistance irakienne " (Moukawama en arabe) j'ai voulu savoir ce qui ce cachait précisement derrière ce terme flou. Voici quelques indices :

1. Les factions

En Irak, hormis les camps américains et la zone verte de Bagdad, le pouvoir est aux mains des factions de résistants. Il y en as 6 principales autours des quels gravitent une multitude de plus petites factions armés. Ces factions sont organisées en brigades différentes selon la mission dévolu (pièges, roquettes, etc.). Elles ce chargent de maintenir l'envahisseur hors du territoire contrôlé, et souvent de rendre la justice en éliminant de véritables criminels. Il est impossible de faire une différence entre résistant et civil vu que chaque action des USA pousse un peu plus le peuple a soutenir sa faction. Les factions communiquent entre-elle pour organiser des missions conjointes.

Voici une petite liste qui est sans doute loin d'être complête :

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Faction : Ansar Al-Sunnah ( faction majeure )
Secteur : Bagdad, Ad-Duluiyah, Falloujah, Ramadi
Spécialisé dans les attaques aux mortiers et les pièges explosifs improvisés.

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Faction : Jaysh (armée) Al-Fatihine ( faction majeure )
Secteur : Samara, Kalidiyah

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Faction : Jaysh Al-Rashedine ( faction majeure )
Secteur : tout l'Irak
Spécialisé dans les mortiers et les roquettes en tirs multiples directs ainsi que les roquettes à longue portée. Intègre en son sein la Brigade de roquette Tabuk.

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Faction : Kuseli Yerle Bir ( faction majeure )
Secteur : Ramadi
Cette faction tient solidement la ville de Ramadi. Pour exemple je citerai le défilé militaire (!!!) organisé à Ramadi par la faction Kuseli Yerle Bir en Octobre 2006.

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Faction : Jaami ( faction majeure )
Secteur : Taji, Dujail, Arab jabur, Al-Balad, Abu Dashir
Groupe organisant beaucoup d'attaques par roquettes artisanale et mortiers. Très actif en matière de pièges explosifs improvisé également.

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Faction : Jaysh Al-Mujahedine ( faction majeure )
Secteur : Bagdad

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Faction : Jaysh Al-Islam ( faction majeure )
Secteur : Taji - Bagdad
Ils utilisent tout types d'attaques, de la roquette aux pièges explosifs en passant par des équipes de tireurs d'élites.


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Faction : Al-Furqan
Secteur : Al-Anbar

Faction : Jaysh Al-Muslem
Secteur : Falloujah

Faction : Fursan Al-Bagdad
Secteur : Bagdad

Faction : Jaish Abu Bakr
Secteur : ?

Image
Faction : ?
Secteur : ?

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Parti Baas

Voici la composition du gouvernement Baasiste clandestin actuel qui gère et coordonne plus ou moins plusieurs faction Baasiste :
Hani al-Latif tifah : directeur des forces spéciale de sécuritée

Seifeddine Foulayyih Hassan : Chef d'état-major de la garde républicaine

Taher Jalil Habbouch : services de renseignement (beaucoups d'interprêtes de la coalition sont des agents double)

Rafic Abdel Latif Tifah : directeur de la sureté générale

Rukan Razouki al-Ghafar Souleimane al-Majid : chef des affaires tribales

Sabaoui Ibrahim Hassan : conseiller présidentiel, demi-frère de Saddam Hussein

Abdel-Baqi al-Karim Abdallah : chef du Baas pour la région de Diala

Yahya Abdallah al-Oubaïdi : chef du Baas pour Bassorah et environs

Mohammed Zimam al-razzak : chef du Baas pour la région de Tamin

Mohsen Khoder al-Khafaji : chef du Baas pour la région de Qadissiyah

Rachid Taan Kazem : chef du Baas pour Al-Anbar

Tout ceux la sont bien sur recherché par les forces de la coalition.

2. Tir de précision

Tous les jours, un soldat américain est la cible d'un tireur d'élite. Bien qu'il n'y ais pas tellement de tués en fin de compte, cela déclenche un stress important qui conduit les américains à ne plus vouloir quitter leur bases ou as ne sortir qu'en convoi blindé. Les tireurs opèrent surtout en milieu urbain. Les ciblent sont les sentinelles des bases US, les militaires en patrouilles à pied, les mitrailleurs dépassants du toit de leur véhicule et les chefs de chars sortant imprudemment la tête hors de la tourelle.

3. Embuscade

Les embuscades sont montées contre toute les forment de mouvements adverses (convois de camions militaires ou de KBR*, véhicules Hummer, blindés Bradley, chars Abrams, infanterie, police ou armée irakienne etc.). Les embuscades mettent en ?uvres des AK-47, des PK et RPK, des mortiers de 60mm, des RPG-7 et des pièges explosifs (voir § ci-dessous)
On pourra reprocher un amateurisme de certains.

Image
Ramadi, le 14 mars 2006. Résistants tirants à la PK sur des cible lointaine avec l'arme à hauteur de la anche.


D'autres sont plus inventif, mitraillant les convois sur les autoroutes depuis les bretelles : 2 mitrailleuses devant, 2 mitrailleuses derrière et un RPG 7 en couverture, voila qui est souvent mortellement éfficace.

4. Piège explosif

En Irak, 40% des attaques contre la coalition, sont le fait de pièges explosif improviser à partir d'obus ou de torpilles de mortiers récupérés. Ces attaques sont efficaces contres les troupes à pied et les véhicules. La mise a feu est déclenché par un courant électrique grâce à un câble enterré.
On pourra noter que certaines charges sont trop faibles par rapport à la cible. Par exemple : une torpille de mortier ne neutralisera pas un char M1A1 Abrams.
Sur les voies rapides, des cordons d'obus piégés peuvent être mis en place, c'est efficace contre les convois de véhicules non blindés.
Si il n'y as pas suffisamment de temps pour enterrer le dispositif, il arrive que la résistance piège un buisson.

Image
Une attaque par IED (piège) contre un véhicule Hummer américain.

On le comprendra, cette méthode est privilégiée car elle est (relativement) moins risquée, même si l'US Army tend des embuscades aux poseurs de pièges de temps à autres, en fin de compte c'est sans doute l'arme la plus rentable de la résistance.
Des véhicules sont également piégés avec une mise à feu à distance lors du passage d'unités ennemies.

5. Artillerie légère

Image
Un canon sans recul utilisé en Irak.

Pour harceler l'occupant, la résistance man?uvre des mortiers de 60mm, 81mm et 120mm, on peut ajouter à cela le RPG-7 et parfois des canons sans recul. L'attaque habituelle de mortier consiste en 4 à 10 torpille avant que le mortier soit replié. Il peut arriver que plusieurs armes soient utilisées en même temps.

Image
Batterie de mortiers 120mm de la faction Kuseli Yerle Bir.

Bien que le 60mm soit assez faible, à partir de 81mm et surtout 120mm les mortiers deviennent redoutables d'impact et de précision. Ces attaques sont une des causes principales de mortalité dans l'armée américaine.

6. Roquettes artisanales

Image
Roquette artisanale tiré par le Jaysh Al-Islam

Roquettes à longue portée :
Pour mettre au point ces roquettes, des groupes spécialisé passent leur temps dans des ateliers clandestins à concevoir munitions et lanceurs, on peut supposer qu des anciens membres de l'armée Irakienne apporte leur connaissance pour la réalisation. Il n'y as bien sur pas de système de guidage et malgré des efforts importants d'ajustement, la précision est faible, voir très faible. Les roquettes à longue portée sont donc utilisées sur de vastes cibles, tel l'aéroport de Bagdad, la zone verte, etc.

Roquettes à courte portée :
En plus des RPG -7 (voir § " descriptif des armes "), des roquettes artisanales sont utilisés en tir direct contre les installations de l'occupant. Les roquettes sont parfois dissimulées dans des voitures, des camionnettes, des remorques et en une occasion, une charrette tirée par un âne. Le nombre de roquette tiré en une fois vari de une à autant que le lanceur pourra en porter : parfois 20, parfois plus.

Image
Lance-roquette multiple mis au point par le très inventif Jaish Al-Rashedine. Tout une game de fourgons, camions, remorques, tracteur agricoles, taxis, voitures sont recyclé de la sorte.

7. Voiture suicide

L'une des plus grandes preuves de détermination donné par la résistance est l'utilisation de voiture remplie d'explosifs utilisés pour percuter les défenses américaines. Le conducteur sacrifie sa vie pour pulvériser l'ennemi. Ces actions sont souvent combinées avec des attaques plus conventionnelles (mitrailleuse et RPG-7) dans le but de commencer l'assaut par un coup de tonnerre déstabilisent.

CaZo
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lupar CaZo » 23 août, 22:06

Ungern je te l'ai déja dit et je le répète, c'est du très bon boulot!
Rien d'autre a ajouter! a par peut-être que question mort du coté des usa, on ne peut pas dire que ce soit la bérézina... 3700 mort en deux ans de guerre c'est pas la boucherie non plus même si un homme est un homme, on est loin de verdun ou de la guerre du viet-nam! et tant mieux quand même!

Amitiés a tous.CaZo.

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Guile
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lupar Guile » 23 août, 22:14

Encore bravo pour ce travail !
3700 mort en deux ans de guerre c'est pas la boucherie non plus

Oui mais ce n'est pas, pour la plus part, lors de l'invasion face à l'armée réguliere .
Beaucoup de soldats sont tombés dans des attentats ou dans des actes isolés lors d'une patrouille !

Invité

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Message non lupar Invité » 23 août, 22:17

2ème partie


8. Descriptif des armes

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M16-A2 (USA)
Calibre : 5.56x45mm OTAN
Poids : 3.77kg
Magasin : 20 ou 30 coups en chargeur
Longeur : 1006mm
Cadence de tir : 800 coups/min.
Peut recevoir un lance-grenade de 40mm

Image
Colt M4 / M4A1 "Carbine" (USA)
Calibre : 5.56x45mm OTAN
Poids : 2.52kg
Magasin : 20 ou 30 coups en chargeur
Longeur : 838mm - 757mm
Cadence de tir : 700 - 950 coups/min.
Peut recevoir un lance-grenade de 40mm. la USM1 d'Irak.

Image
M249 SAW - Squad Automatic Weapon (USA)
Calibre : 5.56x45mm OTAN
Poids : 7.1kg
Magasin : bande ou chargeur.
Longeur : 1040mm
Cadence de tir : 750 (bande)1000 (chargeur) coups/min.

Image
AK-47 " Kalachnikov " (Russie)
Calibre :7.62x39mm
Poids : 4.3kg
Magasin : 30 coups en chargeur
Longeur : 870mm
Cadence de tir : 600 coups/min.

Image
RPG-7 (Russie)
Calibre :40mm
Poids : 6.3kg non-chargé
Longeur : 650mm non-chargé
Portée : 200-500 mètres selon la munition.
Cette arme as la possibilité de tirer des munitions anti-char et anti-personnel. La puissance explosive de la munition PG-7VM (présenté ici), la plus utilisé est assez faible bien qu'elle soit suffisante contre des véhicules.

Image
PK "Komulet" (Russie)
Calibre :7.62x54mm
Poids : 8.99kg
Magasin : Bande de 100, 200 ou 250 coups
Longeur : 1173mm
Cadence de tir : 650 coups/min.

Image
RPK (Russie)
Calibre :7.62x39mm
Poids : 5kg
Magasin : chargeur de 30 ou 40 ou 75 coups en boitier.
Longeur : 1040mm
Cadence de tir : 600 coups/min.

Image
SVD " Dragunov " (Russie)
Calibre :7.62x54mm
Poids : 4.31kg avec lunette
Magasin : 10 coups en chargeur
Longeur : 1220mm
Cadence de tir : 30 coups/min. max., 5 en général.



11. la propagande.

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A Ramadi, un groupe de combattant est filmé pendant un acalmie le 26 mars 2005

Les combattant se rendent bien compte de la protée qu'offre l'outil internet aussi les attaques sont filmées aussi souvent que possible et mis sur internet pour difuser leur méssage et rendre compte de leurs résultats.

10. Conclusion

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Avant - après, la grande mosquée Askariya Shrine de Samara.

Considérant les agressions que le peuple irakien subit, considérant la cruauté et les mensonges américains je comprend et soutiens celui qui ce lèvera pour défendre son pays. La résistance irakienne à de nombreux soucis, tout ne va pas pour le mieux. Les USA font régulièrement des opérations de nettoyages dans les villes, capturant quelques armes, tuant ou humiliant quelques innocents, mais les irakiens auront toujours plus de temps pour cacher les armes que les américains pour les chercher. Chaque mort de plus grossit les rangs de ces combattants Ils sont inventifs, religieux et patriotes : les Etat-Unis n'ont pas finis de compter leurs morts.

CNN à déclarer le 26 janvier de cette année que Ramadi était le dernier bastion des " terroriste d'Al-Quaeda " en Irak mais me combat continuera, jusqu'au moment ou le dernier soldat américain quitteras le pays.

* KBR fait partis des entreprises venus profiter de la guerre. KBR s'occupe de logistique militaire. Cette entreprise fait en gros le boulot que des soldats était sensés faire mais les employés de KBR sont 10 fois plus payés qu'un simple GI. Le plus hallucinant est que la formation de ses employés vient des militaires qu'ils remplacent.
Pour faire simple les impôts américains servent à payer des entreprises pour faire des travaux inutiles. La raison est que ceux qui dirigent ces entreprises ont mis le clan Bush au pouvoir?
En fin de compte, plus la guerre dure, plus ceux qui l'ont causé s'enrichissent.


Par Ungern, commencé le 31 janvier 2007 et achevé le 23 aout 2007

Invité

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Message non lupar Invité » 23 août, 22:23

Lors de l'invasion il y as eu une centaine de mort américain dont 50% par accident et 1/10ème par suicide

Quand on dis 200.000 mort en Irak, Cazo, on ne parle pas que de combattants. La très grande majorité c'est des civils mort de faim, d'attentats etc. La résistance a j'en suis sur autant de perte que l'US Army ou a peine plus. D'ailleurs des milliers de mercenaires sont déjà mort en Irak mais ils ne sont pas comptabilisé.



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