Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Cette rubrique permet à tous les visiteurs du site DDay-Overlord intéressés par les parachutages et les largages de planeurs, ainsi que les batailles aériennes qui ont eu lieu au-dessus de la Normandie pendant toute la Bataille de Normandie.
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Lipton
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Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Lipton » 27 déc., 15:08

Bonjour à tous,

Avec notre association, nous travaillons depuis pas mal de temps sur ce qui s'est passé un soir de juin autour de cette fameuse place.
Après de nombreuses recherches, nous avons réussi à connaître l'identité complète du stick de la compagnie F qui sauta sur cette place, l'endroit précis (emplacement exact des poteaux téléphoniques, qui tombe sur chaque poteau, emplacement précis des arbres etc etc) où chaque homme a attéri.

A date, il ne nous manque que quelques informations:

-plusiuers récits (dont celui de Ken Russell) font état d'un homme qui aurait lui aussi sauté sur la place mais dont la grenade Gammon qu'il portait aurait explosé pendant la descente et qui aurait tout simplement pulvériser ce malheureux; quelqu'un aurait-il l'identité de ce malheureux?

-parmi les troopers appartenant à ce stick, quelqu'un aurait-il l'emplacement EXACT où Lynch et Frisco auraient attéri? Au regard de nos recherches, ces 2 hommes auraient sauté en 9 ou 10ème position du stick et vraisemblablement attéri à l'entrée du parc de la Haule (ce qui expliquerait les impacts de balle sur le portail du musée tirés par les allemands sur ces 2 malheureux) mais aucun récit ne vient confirmer ou infirmer nos hypothèses.....ces 2 troopers étant KIA en janvier 1945, dur de trouver des récits sur le lieu de leur attérissage

-enfin, dernière question: dans les souvenirs de Ken Russell, il dit qu'une fois décroché de l'église, il a traversé la rue (actuelle rue du général Koenig) et aurait ensuite rampé en direction d'un canon de Flak faisant feu sur les C47.
Ma question est donc si quelqu'un d'entre vous pourrait me confirmer si la maison faisant l'angle entre la rue du général koenig et la route passant par la borne romaine aurait été susceptible "d'accueillir" un canon de flak?

Une fois toutes nos recherches terminées, nous ne manquerons pas de vous faire partager le fruit de nos recherches avec cartes et récits détaillés à l'appui.
A+.


Mike Ranney à son petit-fils:

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john9
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par john9 » 27 déc., 18:59

Salut,

bravo pour vos recherches afin de savoir réellement ce qui sait passé un soir de Juin 44, .... :super:

j'aimerai bien connaitre le résultat, dès que vos recherches seront finies......
Au plaisir de vous lire..... :merci:

A+


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Gennaker
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Gennaker » 27 déc., 19:17

Hello Lip,

Tu parles de Vernon L. Francisco, DOW Goronne???

Le sujet est intéressant et fait l'objet d'orageux débats chez les spécialistes, sur l'emplacement de Russel et de Ray, l'identité de l'homme tombé dans la maison en feu (Blankenship?), et même le nombre de KIA sur la place (7 ou 9?), sachant qu'une autre Fox company, celle du 506th a aussi sauté sur la place 3à minutes plus tôt, avec 4 KIA à la clé…

can't wait to read you boys…

En ce qui concerne le canon de Flak, Manuferey peut sûrement nous éclairer, mais il s'agirait d'une unité mobile et motorisée….



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Lipton
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Lipton » 27 déc., 19:51

Hello Gen',

Effectivement, je parle bien de Vernon Frisco et de Philip Lynch, membre du mortor squad (bien connus sur la photo avec Steele et Ray prise en Angleterre).
De ce que nous avons déjà trouvé, il semblerait que Blankennship soit tombé dans les arbres situés juste devant le parvis de l'église et que c'est plutôt Van Holsbeck qui serait tombé dans la maison en feu (selon les souvenirs de Ernest Blanchard, lui aussi tombé dans un arbre à proximité de Blankenship).

Pour le nombre de KIA sur la place, nous arrivons à 6 sûrs en incluant Van Holsbeck (cela comprend les hommes accrochés aux poteaux, aux arbres et ceux morts au sol)
Nous avons aussi un 7ème KIA mais tué après son atterrissage donc pas sur la place (mais en attente de confirmation quant à son lieu exact d'atterrissage).

Oui pour le stick du F/506th, voilà ce que j'avais déjà trouvé:

-Le lieutenant Tuck ( co.F/506RIP )( stick74 ) tombe sur la cheminé du toit de l'école de St-Mere Eglise et est fait prisonnier par les allemands. Il s'échappera plus tard à cause du désordre qui règne chez les allemands.

-Hale et Richard K. Buchter ( co.F/506RIP )( stick 75 ) tombent sur la place et s'accrochent malheuresement aux marroniers. Ils sont fauchés par les MP40 des allemands avant d'avoir pu se débarasser de leur harnais.

-Ray Aebischer ( co.F/506RIP )( stick 75 ) tombe sur la place avec le trepied de sa mitrailleuse mais il s'en sort.

-Le lieutenant Thomas A. Rhodes, jumpmaster du stick 75 ( co.F/506RIP ) est bléssé par un obus de 9mm alors qu'il est à la porte de l'avion. Il perdit beaucoup de dents et une partie de sa joue. Malgré ceci, il saute et atterit au centre de la place. Il est attaqué par des allemands avec des bayonettes et il fait le mort. Plus tard, il se battra avec la 82ème avant d'être évacué.

100% d'accord avec toi pour la flak, je pense qu'il s'agit d'une unité mobile...


A+.


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Gennaker
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Gennaker » 27 déc., 20:35

Lip,

Le lieutenant Jack P. Carroll, de F Coimpany, a formellement reconnu le corps partiellment calciné de Blankenship.

J'ai 7 KIA de ce stick :

Lieutenant Harold O.Cadish, platoon leader KIA
Sgt John Ray KIA
Pfc Charles F. Blankenship KIA maison en feu
Alfred J. Van Holsbeck KIA
Pfc Penrose D. Shearer KIA
Pvt H. T. Bryant Jr. KIA
Ladislaw Tlapa KIA

Il existe un doute sur Shearer que d'aucuns voient KIA à St Sauveur le 16 juin…

Je n'ai que 12 hommes des 16 membres de ce stick. Les as tu au complet STP??


sur F/506th : "est bléssé par un obus de 9mm"…. un OBUS?????? 8|



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Lipton
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Lipton » 27 déc., 21:11

Je suis d'ac avec toi sur Caroll mais en parallèle, Blanchard dit que Blankenship attérit dans le même arbire que lui juste devant le parvis. Les allemands ne voient que Blankenship et l'abattent immédiatement, Blanchard lui se décroche de son harnais (et se coupe une falange au passage) et quitte la place.

Pour les KIA sur la place, voilà ce que j'ai:
Cadish, Tlapa et Bryant respectivement sur les 1ers, 2ème et 3ème poteaux téléphoniques
Blankenship dans l'arbre
Ray sur le parvis
Van Holsbeck dans la maison en feu

Quant à Shearer, il a bien été KIA le 6644 et enterré au cimetière "New Church Hill Cemetery, Juniata COuntry, PA" mais je ne sais pas s'il meurt sur la place où bien s'il a le temps de quitter la place

Quant au listing complet, voilà ce que j'ai (j'arrive à 15)
Harold Cadish - KIA Normandy
Clifford Maughan - Survived WW2
Charles Blankenship - KIA Normandy
Ernest Blanchard - Survived WW2
Ladi Tlapa - KIA Normandy
Penrose Shearer - KIA Normandy
John Ray - KIA Normandy
Kenneth Russell - Survived WW2
John Steele - Survived WW2
Vernon Francisco - KIA Bluge
Philip Lynch - KIA Bluge
H T Bryant - KIA Normandy
Alfred Van Holsbeck - KIA Normandy
Steven Epps - Survived WW2
Robert White - KIA Normandy

Dans les souvenirs de Kenneth Russell, il se souvient avoir vu un autre para expolsé littéralement en plein vol....mais aucune idée de l'identité de ce pauvre trooper

See you buddy ;)


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Gennaker
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Gennaker » 27 déc., 21:47

Ca fait 15, plus le trooper "désintégré" par sa gammon….

Mais Daryle E. Whitfield a toujours prétendu avoir été assis près de Steele dans l'avion….

C'est Russel qui doit avoir vu Blanchard et Blankenship dans les arbres… Spencer Wurst, lui aussi de F/505, dit avoir décroché Blankenship d'un arbre le lendemain en compagnie du chapelain Chappie Wood… Ils ont ramassé 9 corps, dont 3 gars du 506th j'imagine...

Pas de Robert White à F/505, mais un Richard et un Steven… et un William White KIA Allemagne avril 45...



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Manuferey
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Manuferey » 28 déc., 00:21

Gennaker a écrit :En ce qui concerne le canon de Flak, Manuferey peut sûrement nous éclairer, mais il s'agirait d'une unité mobile et motorisée….
Je ne pense pas pouvoir vous éclairer beaucoup. Le plus probable, à mon humble avis, serait un canon de 2 cm Flak.
Quant à l’unité, je ne saurais dire laquelle parmi les unité du Flak-Regiment 30 de la Luftwaffe et celles du Heer (91. LLD par exemple).

Par ailleurs, y-a-t-il d’autres sources (autres paras US ou civils) qui mentionnent un canon autour de la place de l’église ?

Emmanuel



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Lipton
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Lipton » 28 déc., 09:02

Hello Manuferey,

J'ai 2 sources qui parlent d'un canon de Flak près de la place:

-la première: la lettre écrite par Alexandre Renaud en juillet 44 ( http://www.lesfleursdelamemoire.com/lettre_general.php ); on peut y lire notamment: "Pendant leur descente, ils étaient soumis aux tirs des mitrailleuses de la DCA allemande, installées non loin de la place centrale de la ville."

-la seconde: les souvenirs de Kenneth Russell qui dit :"non loin de la place de l'église, se trouvait un canon de flak servi par plusieurs allemands. J'ai rampé le plus près possible et leur ai balancé une grenade Gammon. C'était un explosif relativement puissant." (source: "sainte mère eglise, photographs of dday" de Michel De Trez)

@ Gen', oui excuse moi, je me suis trompé de prénom; il s'agit bien de Richard White (mort en 2002); ASN 36558107
Merci pour l'info concernant Daryle E. Whitfield => je vais voir ce que je peux trouver sur lui.

A+ les amis et merci de votre aide.


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Manuferey
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Re: Encore et toujours Sainte Mere Eglise

Message non lu par Manuferey » 28 déc., 17:15

Merci Lipton.

Russell serait donc le seul para jusqu’à présent qui parle d'un canon de Flak près de la place de l'église ?

Alexandre Renaud parle de mitrailleuses, pas d’un canon. Mais bon, la cadence de tir d’un 2 cm pourrait peut-être rappeler le tir d’une MG dans le feu de l’action.

Je n’ai pas encore vu de photo ou film montrant un canon de Flak à SME et qui permettrait ainsi de situer sa position exacte et déterminer son type.

Emmanuel




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