La bataille d'angleterre

Le front de l'Ouest ne se limite pas à la bataille de Normandie : discutez ici des autres grandes batailles !
Quentin
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Alors il y a quelques chose de tres simple. La flotte, c'est pas des objets, c'est pas des jouets... Ca se donne pas ! C'est un symbole de souveraineté national. Aucun pays, fusse-t-il allié ne cèdera jamais sa flotte pour faire plaisr. Et plus que du métal ce la France à donné, c'est le sang qu'elle a versée pour vaincre le nazisme, alors elle peut revendiquée librement ses droits au partage de Berlin. Et Vichy peut-il être considéré comme toute la France ? La majeur partie de l'Empire (même s'ils pensaient surement différement depuis la fin du temps des colonies...) s'est rattaché a De Gaulle.

Bon et pour la poche de Dunkerque, faut arreter de pleurer. L'armée anglaise s'en est bien tirée mais les Français qui l'accompagnaient ont été largement laissés sur les plages, eux. De plus si les Allemands avaient vraiment voulu écrasé les Anglais à Dunkerque, les seuls qui seraient rentrés, ils l'auraient fait à la nage.


Everthman
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Hum la france suivait majoritairement De Gaulle ? Oui en 1944, quand la guerre etait casiment gagnée Image Sinon avant, beaucoup ne le connaissait meme pas, ce qu'ils voyait des alliées ? Le dessous des ailes des B17....... Est-il besoin de rappeler que les milices francaises se sont fait plus crainre que les nazis, et ont ete plus "efficace" que la gestapo ? Est-il besoin de rappeller que la division SS-Charlemagne a aider a tenir berlin vers la fin ? Et elle n'etait formée que de volontaires.

On ne pleure peut etre pas sur Dunkerke, mais faut il encore rappeller le prix du sang payer par les anglais ? Cean, Market Garden.....

Enfin pour la flotte, les USA ont bien reussis a donner pas mal de navires non ? Alors je regrette mais y a des moments ou l'orgeilu national ok, mais faut accepter que l'on ne peut plus utiliser sa flotte, et la donner a un pays qui peut encore s'en servir.


UHU
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Il ne s'agit pas de"patriotiste à outrance" j'ai passé l'age de ces conneries et de plus je n'ai jamais été cocardier sinon j'aurai choisi un autre pseudo,comme sambre et meuse,ou la marseillaise ou meme encore France éternelle mais quand vous aurez parcouru quelques ouvrages vous comprendrez peut etre qu'à partir de faits avérés et reconnus,vous pourrez vous faire votre propre opinion sur tel ou tel sujet,ceci s'appelle la maturité intelectuelle au lieu de gober,la propagande holywoodienne glorifiant le soldat anglo saxon,parfois à juste titre.
Il est certain que si on n'a pas une vue stratégique des evenenments qui se sont deroules et qu'une vision hachée et fragmentaire on ne peu se faire une opininion.
Ouvrez les yeux et vous verrez peut etre"the dark side of the moon".
D'ailleurs vous pouvez en voir une partie en ce moment en Irak..........
Et là je pense savoir de quoi je parle car je connais je pense assez bien les "bands of brothers " au quotidien.


Everthman
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Hum deja en soixante ans pas mal de choses ont changer, ensuite tu ne ma pas prouver que les afreux angalais nous avient berner. Tout ce que tu dis c'est qu'ils ne sont venus que pour sauver leur île ect....... c'est un peu facile tu trouve pas ? donc arrete de dire que ceux qui defendent les soldats anglais ou US sont des drogués des films hollywoodiens. Et essayer de dire exactement le contraire de ces films ne veut pas forcement dire que l'on est mieux renseigner. Enfin bref tout cela n'a pas d'importance,apres tout c'est notre opinion, mais je trouve vraiment dommage que l'on se permette de critiquer ouvertement l'action de soldat qui on donner leur vie pour nous. Surtout quand on connait le role qu'ils ont eu dans cette guerre, et que en plus ils sont asser souventoublier par le monde cinematographique ( probleme que n'ont pas les americains ).


Quentin
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Message non lu par Quentin »

Dis moi, j'ai marqué La France (et mets une majuscule au nom du pays stp) ou l'Empire ? Non parce qu'il y a quand meme une différence, non ?
Et eux n'ont pas attendu 44 alors faut arreter le cirque.
Et les miliciens ok, ils étaient combien ? une poignée dans le sud de la France, à te lire on dirait qu'ils sont plus nombreux que l'occupant allemand et que 1 Français sur 2 en fait parti. Les volontaires qui ont défendu Berlin se sont battu contre le Bolchévisme, pas forcément contre les Alliés.

T'inquiete pas, y a eu moins de sang anglais versé à Cean et Market Garden que de sang Français pendant la drôle de guerre. Et curieusement, eux, tout le monde s'en fiche, on en fait meme des minables Image

Ba tiens t'as raison ! Orgeuil national, qu'est ce qu'il faut pas lire... J'aimerais connaitre le nom des cuirassés et croiseurs fournit par les Américains aux Anglais stp, par curiosité... Parce qu'il faut quand meme distinguer une marine de guerre et une marine marchande ! UNE FLOTTE NE SE DONNE PAS, c'est pas des jouets dans une baignoire !


UHU
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Le soldat est le bras armé des politiques et ces derniers leur donne des missions,et peu importe les moyens pour les remplir du moment que la mission est remplie.
Drogué c'est toi qui le dit,mais on peu le penser car les USA sont en guerre en ce moment et je n ai jamais vu autant de films ou de series à la con sur nos chaines faisant l'apologie du soldat US, on en vient meme a en faire sur des agents de la CIA.
Les USA veulent susciter des vocations guerrieres et on en est martelé sans s'en rendre compte car ceci nous parait tout a fait normal comme en son temps apocalypse now,platoon,ou full metal jacket et on trouve cela normal puisque ceci fait partie de note paysage audio visuel.
Mais on s ecarte du sujet connais tu l'AMGOT et l operation PAPERCLIPP ? NON alors renseigne toi ,et ceci n'est que la partie visible de l'iceberg,merci de Gaulle.
Poutant je roule US je consomme US j ecoute de la musique US je suis un fan de NASCAR je suis sur des forums US,donc je parle anglais et meme membre d honneur d'une escadrille US qui a combattu en Normandie sur P51.J ai de tres nombreux potes et contacts aux US,donc je me considere comme un colonisé du "anglo saxon way of life",c'est pas pour autant que je les admire et que je gobe toute leurs salades.
Mais bon GB ou US meme combat et on le vois en Irak et en AFgha le toutou europeen ne peu plus que suivre le grand frere,et jouer le role de cheval de troie dans l'union europenne.
Donc cette hegemonie grandissante cette colonisation du monde occidental se fait en douceur,car les procedes plus radicaux echaffauder il y a 60 ans ne peuvent etre appliquer a l'heure actuelle,mais attention ils sont partout GB ou US on en reparlera dans quelques annes lorsque ta reflexion aura muri,et je precise que l'ancienneté n'est pas le privilege des c......


Everthman
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Alors deja, pour les navires, le 6 septembre 1940 50 destroyers US sont donnés aux anglais, en avril, c'est 10 escorteurs,il n'ont donné evidemment aucun cuirassés car ils n'en avaient que 8, ils ont donnés tellement de bateau de guerre aux anglais, que lors du coup de cymbale de Dönitz, les pertes furent efroyable faute de protection, la cote americaine fut pendant un temps surnommée le paradis des U-boote. Donc voila deja pour sa. Ensuite si tu veux vraiment parler de L'empire francais, alors parlons aussi de l'empire anglais qui s'et battu a Singapour face aux japonais tres tot aussi. D'accord sa a été un grande defaite, mais ils se sont battuent quand meme.

Ensuite si tu veux vraiment faire le compte des pertes entres l'angletterre et la france ( ce qui me parait stupide etant donné que l'on ne compte pa sainsi la valeur combattive d'un pays ) alors l'angletterre est largement au dessus, elle a plus de pertes que les USA presque, comme tu ne me croiras evidemment pas, voici un petit lien pour appuyer ce que je dit, pour etre certain tu peut verifier dans le quid Image

http://hsgm.free.fr/statistiques.htm


Enfin dernier point, les russes ont peut etre souvent eu le mauvais role, les SOLDATS russes etaient bel et bien nos allié, sans eux on aurait peut etre ( voir surement ) pas gagner cette guerre


UHU
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Je ne conteste pas ce que tu diis,pour Singapour et comment qu'ils se sont battus fallait pas lacher un tel morceau


Everthman
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enfin derniere reponse a Sturmbock, deja je l'ai dit, le monde a changer en soixante ans, la on est en train de parler de l'angletterre et des USA il y a 60, donc viens pas me parler de l'irak. Pour les series debiles, y en a toujours eu, americaine ou pas, perso je trouve que on se debrouille tre sbien tout seul, apres tu regarde ou pas, c'est comme tu veux, c'ets la liberté d'exspression, hum ensuite a tu reellement vu les 3 films dont tu parles ? aprce que c'est exactement le sfilms de guerres qui denoncent la guerre au vietnam justement, pas du tout pro-americain.

Ensuite je connais AMGOT, paperclipp non par contre, mais c'est de la politique americaine, rien a voir avec l'angletterre, et pour parler brievement de ce plan, on oubli trop facilement que ok les ricains avaient des vus colonisatrices sur nous, mais qu'ils ont accpeter de reconnaitre DE gaulle finalement ( non sans mal je te l'accorde ), les russes n'ont pas eu les memes méthodes, pour des projets pourtant identiques.

Enfin la "way of life" americian, c'est pas eux qui ont vulu nou sl'imposer, ils sont venus avec, et on a choisi de la suivre parceque on trouvait sa beaucoup mieux, c'ets un choix c'est tout et on peux pas leur reprochée d'avoir donner des chewing-gums et des chocolats a leurs soldats.


UHU
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Ceci est un tout,et tout est mis en oeuvre pour que l'imperialisme US se repende partout sur notre planete.
Parler de l Irak se justifie car c'est dans la droite lignée de cet expansionisme qui a debute il ya plus de 100 ans pour assurer aux US un train de vie pharaonique.
Enfin pour conclure les anglo saxons ,oui mais prudence les loups ne se mangent pas entre eux et ils y aura toujours des hommes pour realiser des actes de bravoure ou perpetrer des crimes contre l humanite.


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