Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

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Yuri67
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lu par Yuri67 » 27 août, 15:02

Cher oldchouff Image
et vu le gabarit des debris, c'est un beau bebe (le missile)... du genre que seuls les USA n'ont dans le coin!!
Si c'est un missile, ce que je pense aussi, je vois pas trop qui pourrai l'avoir tiré (Saddam depuis l'Irak ? Image )... surtout que la version offiiciel soutien que c'est le 757 du vol 77 ...
Au passage, l'avion ce serai desintegré a l'impact, alors qu'on a pu identitfier 175 corps sur 187 ... inutile d'etre ingerieur pour comprendre qu'un corps humain est plus fragile que le titane dan les turbine par exemple ...
les tours n'etaient peut-être qu'un pretexte pour faire disparaitre les archives d'un autre batiment.
Le pretexte dans tout les cas,en plus peut etre des archives "genante", c'est aussi engagé une guerre contre le "terrorisme" (mobilisé la population avec l'attentat), et par concequant, relancer l'industrie de l'armement, les banques, les compagnies petroliere, instalé des bases avancer au moyen-orient, etc, etc, etc ....
tous mes amis de la brigades des
sapeurs pompiers de paris sont unanimes....impact, explosions, onde de
choc,
Suffit de voir les reactions en "live" de toutes ces personnes sur CNBC, BBC, Fox, etc ... pour comprendre ca ... bien sur, c'est quelque chose qu'ils se sont gardé d'exploiter ...
[... ]ils n'ont pas ete surpris des
les voir s'ecrouler sur elles-mêmes....
Les tours s'ecroulent sur elle-meme, c'est le mot, en plein dans l'axe, tout tombe "droit" (ce qui veux dire que toute la base aurait "fondu" de facon uniforme)... et tout ca grace a l'incendie ? Image
l'un d'entre eux m'a même dit, " s'ils l'avaient fait sur le EMPIRE STATE BUILDING cela aurait ete different!!"
S'il avait fait quoi ?
je ne refute cependant pas la theorie du dynamitage
Et les secouses sismiques enregistré juste avant l'effondrement ?
Et le trepieds d'un journaliste (qui a realisé le reportage "Wold Trade Center : The first twenty four hours") qui "tremble" 12 secondes avant l'effondrement ?
Et bien sur, tout les pompiers en particulier qui affirme avoir entendu des explosions ...
Pour le WTC 7, c'est encore plus flagrant pour un dynamitage ...
et le kerozene peut faire fondre la stucture metallique et ils n'ont pas ete surpris des les voir s'ecrouler sur elles-mêmes....
Ce n'est pas l'avis de beaucoup d'experts, en tout ca, c'est la premiere fois dans l'histoire d'un batiment de ce type s'ecroule grace a un incendie, et pourtant, il y a d'autre cas ....

Enfin (je dis pas ca pour toi en particulier oldchouff), s'ils ont menti pour le pentagone, pourquoi ils n'auraient pas menti pour les tours ?
Au final, dynamitage ou autre chose, il y a un mensonge, pourquoi mentir quand on a rien a cacher ? Apres tout et d'apres eux, ce sont les "terrorites" les responsables ....

Il sont dangeureux, pas les américains, mais les néo-conservateurs et la clic a Bush.



brotheridge44
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Message non lu par brotheridge44 » 27 août, 16:04

Je pense que tu t'est laissé monté la tete par des imbéciles sur des videos, qui cache leur voi il y a des explications toute simple pour chaque faits que tu dis étrange quand toi tu cherche une explication incroyable(complot...) nous on trouve toujour un truque simple pour l'expliqué ,pour l'instant le seul fait qu'il tente de caché au monde c'est que le gouvernement et les service secret (fbi,cia...) savais bien avant le 11 septembre ce qu'il alez se passé mais il n'ont pas pris sérieux les alertes de certain agent .Si les secouse était du au explosif la tour n'auré pas tenu autant de temp avant de s'écroulé ...mais par contre la structure qui cede peu a peu sa ,sa peu donné ces secouse .....quand ont démolie en france des imeuble a l'explosif comme on peu voir au infomation du soir le batiment cede ausitot ..
Pour l'histoire de l'incendie j'avais déja dis auparavant que les constructeur on été montré du doigt car l'espece de matiere que l'ont aplique sur les pourtres de la structure pour résisté au feu avait été moin important que prévu pour une raison d'économie il me semble; donc la tour n'était pas sufisament protégé et normalement c'est pour un incendie normal qui est prévus par les architec ,il non jamais imaginé qu'un avion allait se crashé dedans.
Pour le pentagone tu avait donné un url pour une video de youtube et si l'ont fait un arret sur image on voit l'avion !(je sais pas si tu te base uniquement sur se que l'ont dis sur les videos mais moi personellement depuis septembre 2001 je m'interesse au attentats du 11(préparatif, comment cela sais déroulé éxactement ....)je voulais tous savoir ,je ne sais pas tous ,meme les agences américaine ne save pas tous(FBI,CIA,NSA..) mais je sais pas mal de truque )
Lipton on a dérivé d'abord sur Afganistan puis les crimes de certain soldats us puis je sais plus pourquoi j'ai donné en exemple (sans vouloir dérivé tous le monde)les rumeurs de complot puis les autres menbres ont réagi a sa parsqu'il savait eux aussi des choses sur ce suget puis on c'est tous embalé sur se suget je propose de faire un autres topic pour alégé celui la !



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Lipton
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Message non lu par Lipton » 27 août, 16:17

Et moi brotheridge je trouve que tu t'es un peu emballé sur le coup avec tes messages type SMS.
Alors avant de donner ton avis sur un sujet, écris CORRECTEMENT......


Au passage, pour tous les membres, le topic initial concerne l'intervention US en Irak et pas de savoir comment et pourquoi les twin towers se sont effondrées.
Merci d'en tenir compte.
Lipton, modérateur.


Mike Ranney à son petit-fils:

-"Grand-père, as tu été un héros pendant la guerre?"
-"Non mais j'ai servi dans une compagnie de héros".

Invité

Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lu par Invité » 27 août, 20:48

Oui bon en même temps le frère cadet de Bush était proprio et son cousin demi-frère d'une boite de sécurité qui gère entre autre : l'aéroport de Dallas d'ou ont décollé certains des avions du 11 sept. et le world trade center. Et Oldchouff j'ai jamais entendu dire qu'Israel était mélé à ça, tu as vu ces vidéos truqués ??

Mais c'est vrai qu'on s'éloigne de l'Irak. Sa va être dur de repartir sur l'Irak vu le débat acharné qui fait rage.


PS :

Image Image Dernière édition par brotheridge44 le Lun 27 Aoû - 17:56, édité 16 fois



CaZo
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lu par CaZo » 27 août, 21:15

Juste pour te dire lipton que c'est vrai que la tension est montée un peu entre nous, mais comme dirait la pub: "Si chacun fait un peu, c'est la vie qui gagne!" Image , donc comme on est des grands garçons, bah on s'est pas jeté des cailloux dessus, ça aurait pas servis a grand chose! Image

J'ai juste un truc a ajouter pour les tours, si je suis pas dans le bon topic, veuillez me le signaler que je déplace mon post, y 'as pas de soucis.

Je disais donc: j'ai discuter avec mon instructeur SP ce matin en lui posant la question de savoir si un feu situé haut dans une tour peut faire éffondrer toute la tour.je lui ai cité en exemple le world trade center naturellement.

Il ma répondu qu'une ossature métallique était a proportion parfaite(avec contrefort, jambe de forces etc...) mais, que lorsqu'une source de chaleur est proche du fer, celui ci devient maléable et toute l'armature est déstabilisée et il suffit d'un rien pour qu'elle s'éffondre! de plus,fer mou a partir de 200°c donc pas besoin d'un gros feux!

Il a aussi ajouté, et la je rejoint yuri, que dans une tour comme sa, tout est prévu pour que le feu soit contenu par exemple, dalles en béton aux étages, porte coupe feux etc... le feu est pratiquement cerné de partout a part dans les cages d'ascenseurs ou la T°c monte très vite! En conclusion, une ossature métallique comme le WTC est très facile a déformer par la chaleur mais tout est fait dans de tel batiment pour que le feux soit contenu le plus longtemps possible. au passage, la protection incendie de tel locaux est faite en fonction du potentiel calorifique de la pièce: exemple: pour des locaux a archives, les portes coupe feux sont renforcées pour avoir une meilleur protection.

Après ça, chacun fera son idée, j'ai pesé je pense le pour et le contre de l'armature métallique des tours! Image Image Image

Amitiés a tous.CaZo.



oldchouff
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Message non lu par oldchouff » 27 août, 21:20

oui j'ai vu les videi truquées, on y voit les avions avec des formes retouchees, type Boeing de l'armée de couleur grise avec un logo type etoile bleue... pas identifiable formellement mais suffisament pour mettre le doute... de plus on voit ces avions tirer des missiles avant de percuter les tours.... ridicule mais les gens sont influençables... un nouveau Reichtag... encore les juifs!!! lol (quoique je ne sais pas si c'est si marrant)

pour en revenir à l'irak et notamment les "tortures" je pense que seul un soldat devrait avoir le droit de juger...

car vous n'y etes pas... vous ne savez pas... ne jugez pas trop vite



Invité

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Message non lu par Invité » 27 août, 21:29

Alors fermons le forum si seul les militaires ont le droit de commenter les actes des soldats durant les conflits.

Et au fait ne critiquez plus une érreur médicale vous n'êtes pas medecins et si votre maison s'éffondre ne vous plaignez pas vous n'êtes pas maçon. Image

Moi ce que je sais des tortures je ne l'ai pas vu au JT.

J'ai eu la "chance" qu'un GI m'en parle donc je me permet de le repeter et d'approfondir. A savoir que c'est des boite privée principalement TITAN qui sont chargé de ces besognes car elle n'ont pas besoin de respecter les lois de la guerre et sa c'est vraiment pratique pour l'US Army.



brotheridge44
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Guerre actuel en Irak, pour ou contre? Bonnes solutions?

Message non lu par brotheridge44 » 28 août, 09:03

Juste une dernier question sur se suJet :
Yuri nous diT que selon ses sources, il ne sagirait pas d'un avion mais d'un missile.
Toujours selon ses sources, il n'a été retrouvé que quelques pièces d'avion dont un réacteur.
Ce serait les pompiers qui auraient apporté 185 corps et des pièces d'avion sous les caméras et le regard du monde entier en direct....
Voici une preuve certes peu scientifique mais mais plus que logique que la théorie du missile et un peu du prétendu du complot ne tient pas debout ....
Comme l'ont expliqué de manière scientifique l'effrondrement des tours (au passage juste pour info lorsque que j'ai envoyer se raport Yuri ma aussitot di que les profféseurs avait étaient acheté pour dire sa,sans aucune preuve il accuse...)
voici un extrait du rapport :
"Bien que l?effondrement des tours jumelles du World Trade Center de New York le 11 septembre dernier ait été provoqué en tout premier lieu par l?écrasement des deux Boeing pilotés par des terroristes, celui-ci n?aurait pu se produire sans l?action d?une force omniprésente dans la nature : la gravité.
Cette force, qui assure la cohésion et l?organisation de tous les éléments constitutifs de l?Univers, en passant par la course des planètes autour de notre soleil, a joué un rôle catalyseur de premier plan dans cette catastrophe. On le sait après les premières analyses : l?énergie dégagée lors des impacts des deux avions avec la structure des tours n?était pas suffisante pour provoquer leur effondrement. Par contre, la chute de la partie supérieure, écrasant successivement les niveaux inférieur tout en prenant rapidement de la vitesse et accumulant de plus en plus d?énergie est venue à bout de la construction.
Quelques scientifiques ont aussi émis l?avis que les tours se seraient de toutes façons effondrées après la collision avec les avions, même en l?absence de feu.

Analyse de l?effondrement

Effondrement des étages supérieurs, gagnant rapidement le bas de l'immeuble

Dans la plupart des rapports d?expertise, les ingénieurs et les architectes consultés estiment que les étages supérieurs de chacune des deux constructions ont cédé au moment où leurs structures en acier ont commencé à fondre sous l?effet des incendies.
« C?est la force de la gravitation qui a finalement vaincu la résistance de la structure », déclare Jon Magnusson, ingénieur et directeur du Skilling Ward Magnusson Barkshire, une firme de Seattle (Etat de Washington), spécialisée dans l?architecture des tours et constructions en hauteur. « Lorsque les derniers niveaux ont commencé à s?effondrer, ils ont brutalement pesé sur les niveaux directement inférieurs, ajoutant la force de l?impact à leur propre poids. Il s?en est suivi une véritable réaction en chaîne, dans laquelle non seulement le poids, mais aussi la vitesse augmentait rapidement. Aucune structure ne pouvait résister à cela, aussi robuste soit-elle. Mais c?est le feu, » ajoute-t-il, « qui a permis à la gravité de finalement l?emporter contre la résistance intrinsèque des deux tours. »
voici le liens pour le rapport complet qui explique bien des question certes intérésente mais parfaitement expliquable sans aussitot pensé au dinamitage des tours (qui était vitale pour l'économie U.S. et entreprise mondial)http://www.spacenews.be/art2001/wtc_190901.html
je suis d'accord avec yuri quand il dit que le gourvernement Américains et surtout Bush nous cache des chose comme le faite qu'il savait mais qu'il non rien fait ,peu etre qu'il non pas prix au sérieu les menaces ou on laissé faire pour justifié la guerre, comme il ont surment fait a Pearl Harbor mais de la imaginé un complot ,le dinamitage de leur propre "porte monnaie"(world trade center ),l'envoie d'un missile sur le pentagone ,leur centre de désicion stratégique ...
Il faux avoir l'esprit ouvert a tout mais surtout pas se laisser avoir par des personnes malintentionnées qui balancent ce genre de rumeur sur le net avec des videos parfois truquées en cachant leur voix,il faut écouter avec plus de recul ...
Amitié a tous, brotheridge44 (ce débat est trés intérssant mais il doit s'arréter ici ou etre reporté aileurs )



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Lipton
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Message non lu par Lipton » 28 août, 09:10

Dernier avertissement: le prochain membre qui s'amuse à poster à nouveau un message avec en toile de fond les attentats du 11 septembre et non pas la guerre en Irak sera IMMEDIATEMENT banni de ce forum.
Lipton, modérateur.


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brotheridge44
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Message non lu par brotheridge44 » 28 août, 09:22

Pour faire revenir tout le monde sur l'Irak, j'approuve et je désapprouve moyenement leur intervention premierement parce que cela a permis au moin de libérer les Irakiens de la dictature du régime de Saddam Hussein mais les vrais raisons sont surment le contrôle du pétrole; de plus, cela a apporté le chaos en Irak donc je penche plutôt pour la non intervention.




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