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Le probleme c'est que parfois on en arrivait a torturer 50 Algériens avant de tombé sur un gars du FLN ... Ne dite pas que c'etait le prix a payer ...jamais je n'ai nié la torture, puisque elle a existé seulement oui je la justifie, parce que un gars du FLN torturé, c'était une bonne cinquantaine d'Algériens sauvés !
Ca c'est fait et refait depuis un moment deja ...Il serait temps pour la France de reconnaitre les crimes qu'elle a commis en Algérie
Avec tout le respect que je dois a ce M.Bigeard, c'etait certainement pas dans son interet de denoncé la torture, puisqu'il devait etre impliqué aussi a un niveau ou un autre ...Lesquelles ???Les grands généraux comme Bigeard, qui ont servis en Algérie ont dis qu'il n'y en avais pas eu, les Algériens disent le contraire ! Je suis Français, alors j'attache plus d'importance à la parole d'un Bigeard qu'à celle d'un gars du FLN qui hésitait pas à tuer ses compatriotes pour la Libération de son pays !ça c'est un crime !
(j'attend toujours))
Ta caricature n'est pas valable. En gros le schéma type du démentellement du FLN dans le bled c'est ca : tout le village est au courant de qui est du FLn etc. . Un jour, pour une raison X ou Y (en général la découverte d'une patrouille française dans un état... bref), un des villageois est emmené à un officier de renseignement qui le "bouscule" un peu (en général des pressions psycologiques et la garantie de la sécurité pour la famille suffisent. Pourquoi torturer un homme quand le simple fait de laisser courir la rumeur qu'il a parler suffit à signer son arret de mort ?). A partir de là, il donneun premier nom. Le gars est cueilli le lendemain matin au réveil. Celui la par contre est pas ménagé. Il donne toute la liste du secteur. Le lendemain matin, les soldats se présentent en meme temps partout et rafles un max de gars du FLN. Fin de l'histoire.Yuri67 a écrit :C'est pas trop mon domaine la guerre d'Algerie, mais je me permet d'intervenir
Le probleme c'est que parfois on en arrivait a torturer 50 Algériens avant de tombé sur un gars du FLN ... Ne dite pas que c'etait le prix a payer ...jamais je n'ai nié la torture, puisque elle a existé seulement oui je la justifie, parce que un gars du FLN torturé, c'était une bonne cinquantaine d'Algériens sauvés !
Apres c'est certains que d'obtenir des renseignements, ca permet de sauver des vie...
Voici un histoire vraie qui s'est passée à l'été 1959 que j'ai extraite du journal que je compose en réunissant mes divers souvenirs.Diraf a écrit :......................@ Moneglia : Merci pour votre témoignage et désolé de resurgir cette plaie de votre passé. Avec tout le respect que je vous dois, pensez-vous vraiment que les soldats français dont vous avez fait parti était au courant de tout ce qu'il se passait ?
Aussi, pouvez-vous nous faire profiter des documents en question SVP, ça peut etre tres interessant. Par avance merci. ....Des historiens y ont travaillé et y travaillent encore, receuillant les témoignages de nombreux soldats et officiers français ou du FLN. Je ne pense pas que ça soit de la désinformation, quel est l'interet de celle-ci si cela serait fondé ?
La + marquée après le prénom veux dire MplFNous sommes en route en direction de Frenda à 50 km au sud de Tiaret. Nous empruntons la route nationale à travers la montagne elle est plus sure que la petite route de Palat avec ses peu rassurants passages dans les gorges. Une fois la bas il nous restera une dizaine de km qui nous élèveront de 1200 mètres en altitude à travers les chemins de muletier que seuls nos véhicules tous terrains sont capables de faire.
Le chemin grimpe rudement à travers le forêt de chênes. Certains virages sont à négocier en plusieurs man?uvres. Notre jeep conduite par Albert+ avec Bernard+ à bord peine encore plus, il faut parfois la pousser du pare-chocs pour la sortir d’une ornière.
Le sergent André+ est dans la cabine à coté de moi. Il me raconte ce qui s?est passé ici le mois dernier. La division avait organisé le PC opérationnel sur ce piton qui domine de près de 1214 mètres toute la contrée. C?est donc un lieu bien commode à défendre en cas d?attaques rebelle. Mais les chemins pour y parvenir peuvent se transformer en lieux propices aux embuscades.
Le sommet de ce piton était suffisamment vaste pour que la douzaine d?hélicoptères Sikorsky H19, Banane Piasecki H21 et le Sikorsky Pirate avec son canon de 20 mm, qu?on appelait le « canon électrique » parce qu’il était commandé à distance, la trappe d?accès grande ouverte. se posent tous ensemble sans difficulté.
Les hélicoptères Alouette ou Djin servaient au transport sanitaire ou aux missions ne nécessitant à transporter qu?une ou deux personnes.
Ainsi ce jour là, après un accrochage avec les rebelles, une Alouette décharge au PC un blessé qui est pris en charge par le service de santé. Son état n?étant pas critique, les médecins décident de l?évacuer en ambulance sur l?hôpital de Tiaret. C?est donc trois infirmiers et un chauffeurs qui transportent le blessé avec un 6x6 Dodge ambulance.
Ils prennent le chemin du retour seuls, sans escorte. Et s?aventurent dans ce chemin ou il est impossible de se croiser ni faire demi-tour. C?est alors que le drame arrive. Ils tombent sur un groupe de fellouses qui voyant que le coup sera facile attaquent nos infirmiers, tuent le chauffeur. L?infirmier qui se trouvait à côté à juste le temps de se sauver pour aller se cacher dans les fourrés dont la végétation est si dense qu’elle le sauvera. Les fells vont vite à ouvrir le fourgon de l?ambulance, ils tirent sur les deux infirmiers. Et c’est là toute l?horreur dans un sadisme inutile ils sortent un jerrycan plein d?essence et asperge les blessés qui hurlent de peur, et mettent le feu ?? . Dans les fourrés, l?infirmier assiste à la scène impuissant et voit mourir ses compagnons.
Tu oubli les engagés comme toi qui temoigne, et qui la denonce ...Je suis, comme beaucoup de ma génération scandalisé de l?image qui est véhiculée par, les historiens (qui n?y ont jamais participé) les profs d?histoires, les intellos de toutes sortes, les journalistes qui auraient mieux fait de mieux se renseigner, les sympathisants du FLN, les porteurs de valises, et enfin les cinéastes qui ont réussi à résumer cette guerre par le seul mot « tortures » (avec plusieurs « S » )
La question n'est pas de savoir si une majorité ou pas a torturé ou etait au courant de la torture, mais c'est de la reconnaitre ou non, qu'elle soit réalisé par un groupe de personnes ou une majorité, dans le principe ca ne change rien.Comme beaucoup aussi de ceux qui ont participé à des opérations, rares sont ceux qui ont été témoin d?actes de tortures.
Sans bien sur ignorer les actions du FLN, cela ne justifie ou n'occulte pas vraiment ceux de l'armée Francaise....J?ai connu au contraire des actions scandaleuses, barbares, de terroristes du FLN que seul la volonté de martyriser animaient.
Ce n'est pas une caricature mon cher ami, c'est la realité. IL y a une différence quand meme ...la torture a été généralisé, peut etre pa dans toute l'armée francaise, mais dans certaine unités.Ta caricature n'est pas valableLe probleme c'est que parfois on en arrivait a torturer 50 Algériens avant de tombé sur un gars du FLN ... Ne dite pas que c'etait le prix a payer ...jamais je n'ai nié la torture, puisque elle a existé seulement oui je la justifie, parce que un gars du FLN torturé, c'était une bonne cinquantaine d'Algériens sauvés !
Apres c'est certains que d'obtenir des renseignements, ca permet de sauver des vie...
Cette "petite" anecdote semble comfirmer votre vision de cette guerre, n'est ce pas ?Un serveur dans un bar qui dis a des millitaires francais que s'ils ramenaient des oreilles de felaga, ils auraient chacun un aperitif offert ...
Les millitaires francais sortirent du bar et couperent les oreilles au premier venu, un vieil homme qui marchait seul. Ils les rapporterent au comptoir, les presenterent comme des oreilles de felaga, et se firent offrir une tourné ...
*Et permet moi de douter des propos des généraux que tu cites...
Un dernier mot pour Quentin : Oui j'ai lu la totalité du topic ne t'inquiete pas (aussi je ne lis par Libe, on ne sait jamais...). Et il en ressort un esprit paternaliste et colonialiste. Apres pour débattre de cela, il faudrait un autre topic que celui-ci car on dévierait totalement de la guerre d'Algérie...L'ennemi intime, Violences dans la guerre d'Algérie.
Un film écrit et réalisé par Patrick Rotman - 2002 (durée 3h24).
1 an de recherches et 7 mois de tournage pour 60 heures de témoignages pour réaliser ça.. 22 témoins se racontent sur fond d'images d'archives souvent inédites.