Etude sur "Band of Brothers"

L'espace discussions qui est entièrement dédié à l'histoire des hommes de la Easy Company, 506th Parachute Infantry Regiment, 101st Airborne Division, rendus célèbres grâce à la série "Band of Brothers" produite par Steven Spielberg et Tom Hanks.
Kelilean
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Etude sur "Band of Brothers"

Message non lu par Kelilean »

Bonjour à tous,

Mon camarade Hilarion, sentinelle du forum Le monde en guerre par ailleurs, m'a averti de ce post concernant l'étude de Band of Brothers que j'ai réalisée il y a un déjà un certain temps... excepté l'épisode 10 que je n'ai pas encore fait (lol).

Je précise en effet que je suis étudiant en histoire ancienne en master 2, c'est à dire dans le système LMD l'équivalent de l'ancien DEA/DESS...

Pour répondre à vos questions et/ou critiques :


Pour ce qui est de l?article lui-même, ça sent l?écriture d?un critique (ou du moins de quelqu'un qui se prend pour un critique) de cinéma à deux balles et refoulé en manque de sensation qui veut se la raconter en jouant au spécialiste plus catholique que le pape?
Aucune intention de jouer au spécialiste mais simplement de souligner les erreurs visibles de la reconstitution dans Band of Brothers... je suis plutôt un universitaire de formation, concernant la Seconde guerre mondiale c'est une passion vieille déjà de dix ans, tout dépend ce qu'on entend ensuite par spécialiste. En tout cas il est clair que la série est loin d'être parfaite et totalement objective, c'est donc l'occasion de rétablir une partie de la vérité car je n'ai pas la prétention d'avoir tout défriché... quant à la critique sans connaissance de la personne (lol), je ne réponds pas.
C'est une très bonne étude mais l'auteur à fait comme pour beaucoup d'autres de n'étudier que sur l'action de la easy de la fox et de la dog company alors que toute la 101ème à participée à l'action de la bataille du ravin tueur!
Ah voilà déjà quelque chose de plus pertinent !. En effet je me suis limité dans mes remarques au contexte de la série qui inclut la Easy Company et éventuellement quelques autres unités du même type, soit du 2nd Battalion (Dog, Fox) ou autres. Il est clair que c'est un des défauts de mon étude : on cible sur des combats très localisés, de relativement faible ampleur. La série joue d'ailleurs sur la focalisation au sujet du quotidien des combattants, ce qui est plus facile à faire avec une petite unité... plongée dans l'univers du soldat ou gros bataillons il faut choisir ! .
L'article est tres bien mais il ya quelque chose qui attire pleinement mon attention. D'apres l'auteur de l'article, dans l'épisode 3 CARENTAN apres la prise de la ville au lendemain quand les ALLemands lancent la contrataque on voit un char JAGPANTHER aparament traversant le front. Et que d'apres l'auteur il est impossible de neutraliser ce type de char a l'aide de lance rocket. Le pire c'est que meme les SHERMANS n'en sont pas capable et que normalement le JAGPANTHER ne "DEVRAIT EN FAIRE QU'UNE BOUCHEE DE CEZ SHERMAN" précise l'auteur. Surtout que dans la série les chars SHERMAN sont 3-4 contre le JAGPANTHER

D'accor, mais sinon on voit bien dans l'épisode 1 CURAHEE qu'avant d'aller au front les PARAs apprenent tout sur l'armée Allemande, aussi bien que sont arsenal de guerre que ces tactiques et noms d'unités.

Ils étudient bien leurs ennemies avant de les affronter nan ? Ils on raison les Americains.

Dans ce cas, pourquoi créent ils des chars pas plus puissants que ceux de leurs ennemies ??
Pour cette question, certains des posteurs de ce forum ont répondu ensuite et certaines de leurs réponses me semblent tout à fait intéressantes.
Hum je ne suis pas sure, mais une roquette dans le ventre, sa me semble bien suffisant pour un panther non ? On voit bien que la premiere ricoche, mais le ventre c'etait un point faible du tank, donc c'est plausible non ?
Oui, une roquette sur le dessous du char peut en effet être fatale, ce qui est plus contestable c'est le contexte du tir au bazooka : les deux américains se placent entre les deux haies, complètement à découvert, à la merci des tirs des Fallschirmjäger et devant un StuG III armé d'une mitrailleuse de tourelle manipulée par un servant (on le voit bien sur les images) qui pourrait les éliminer en une seule rafale...

Je reste à votre disposition si vous voulez des précisions ou des explications.

Amicalement,

Stéphane.


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Lipton
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Etude sur "Band of Brothers"

Message non lu par Lipton »

Merci pour ces précisions.
Mais avant de continuer à poster ici, pense à te présenter à l'ensemble des membres.
A+.


Mike Ranney à son petit-fils:

-"Grand-père, as tu été un héros pendant la guerre?"
-"Non mais j'ai servi dans une compagnie de héros".
Everthman
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Message non lu par Everthman »

Kelilean a écrit :
Hum je ne suis pas sure, mais une roquette dans le ventre, sa me semble bien suffisant pour un panther non ? On voit bien que la premiere ricoche, mais le ventre c'etait un point faible du tank, donc c'est plausible non ?
Oui une roquette sur le dessous du char peut en effet être fatale, ce qui est plus contestable c'est le contexte du tir au bazooka : les deux américains se placent entre les deux haies, complètement à découvert, à la merci des tirs des Fallschirmjäger et devant un StuG III armé d'une mitrailleuse de tourelle manipulée par un servant (on le voit bien sur les images) qui pourrait les éliminer en une seule rafale...

Je reste à votre disposition si vous voulez des précisions ou des explications.

Amicalement,

Stéphane.
Hum dans le livre pourtant cette action est aussi raconter comme tel. Il y a certains details qui n'ont pas ete donnner dans la serie qui sont donner dans le livre : le char a bel et bien fait feu sur les deux hommes, mais comme il avancait en meme tempssur une legere bute, le tireur n'a pas bien regler son tire et l'obus a arrcher quelques arbres en passant non loin de nos deux paras. Ensuite le fait que le tank charge tout seul est surement du au fait qu'ils ont remarquer qu'il n'y avait pas de canons anti-chars, seuls quelque sparas et des mitrailleuses, il etait donc tout a fait judicieux d'attaquer vite et de front afin de briser la ligne de resistance americaine. Le fait que les deux paras sans soient tirer sans que les falshirmjager les allument est du au fait qu'ils etaient couvert par la bute en question je pense. :thumright:

Sinon bien jouer pour ton commentaire, neanmoin je ne suis pas tres d'accord quand tu dis que la serie n'est pas tres objective......


garand m1
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Message non lu par garand m1 »

Oui Evertham,amsi dit toi bien que tout ce qui est raconté dasn le livre n'est aps forcément vrai.
Il s'agit d'u nroman historique et non d'un livres historiques.Certins détails comme celui ci ont certainement été "légendarisés".
Peut être que les 2 hommes étaient derrière une haie et que Ambrose a décidé de dire qu'il étaient à découvert pour donner un plus fort sentiment de héros.
Ou alors lors de l'interwiew les 2 hommes ont eux même faussé la réalité! Image


Everthman
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Message non lu par Everthman »

Hum ce n'est pas un roman Image Fortitude est un roman historique, Band of Brother est un livre historique ( Ambrose etait hitorien je le rapelle ).

Neanmoin il ets vrai que certains details peuvent etre faux a cause de memoire defaillante. Perso je ne crois pas que Ambrose est modifié ce qu'on dit les veterans car ceux si ont controler et relut son ouvrage ( principalement Lipton, Malarkey et bien sur Winters d'ailleurs )

Et je ne crois pas non plus que les veterans mentent pour embellir la veriter ( si on part sur ce point de vue, la serie et le livre n'ont plus aucune coherence, tout comme de nombreux autres ouvrages sur la WW2 ) Image


garand m1
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Message non lu par garand m1 »

Oui ce que je disait n'était que des éventualités. mais une mémoire défaillante c'est également possible! Regarde ce pauvre winters désormais à cause d'eiseimer (désolé pour l'orthographe) il n'est plus crédible! Image


Everthman
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Message non lu par Everthman »

Parkinson, Winters a Parkinson.......

Sinon je suis d'accord avec toi sur ce point. Le livre a tout de meme ete ecrit un peu avant, les veterans etaient donc moin agés Image


PS : ne dit pas que winters n'est plus "credible", ce n'est pas une star, c'est simplement un gars qui a lutter pour notre liberté a tous ( comme tant d'autres ), le fait qu'il devienne agé et malade helas n'entache en rien ses faits d'armes Image


garand m1
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Message non lu par garand m1 »

Ok désolé pour mon erreur sur parkinson.
Bon eh bien noyus sommes d'accord!
Image Image Image Image


Everthman
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Message non lu par Everthman »

Image Tout a fait Image


garand m1
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Message non lu par garand m1 »

Question pour kelilean:
Voilà je suis passioné par la bataille du ravin tueur.
Masi je me demande toujours où est le véritable champ où 2 escouades du 502èmeRIP se sont alignés.
Vu que toi aussi tu à l'air "calé" sur le sujet et que dans ton étude il y a un champ de photographié j'aimerais savoir si il s'agit de celui ci:

Image

De toute façon je pense qu'on est bien d'accord que la colline 30 mais du temps à s'élever sont sommets étant à l'intermarché de crentan et sa base aux alentours de la Cantepie. Donc le combtas de la colline 30 c'est toute la zone entre Carentan La cantepie et le chemin de fer.
A+

PS:désolé pour la tailel de l'image j'espere que tu t'en sortira!


Note de Lipton:j'ai préféré mettre ton image en lien


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