Pointe de la Percee
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Pointe de la Percee
Bonjour à tous, je ne sais pas si le sujet est à la bonne place car il traitre du 2nd Rangers mais de la compagnie C, qui a débarqué à Omaha.
Il est indiqué pas mal de perte à la Pointe de la Percee le jour J, savez vous si c'est un LCA qui a coulé ou lors d'une tentative de jonction avec la Pointe du Hoc qu'ils ont subits ces pertes.
La pointe de la percee se trouve entre Omaha et la Pointe du Hoc
Merci d'avance
Il est indiqué pas mal de perte à la Pointe de la Percee le jour J, savez vous si c'est un LCA qui a coulé ou lors d'une tentative de jonction avec la Pointe du Hoc qu'ils ont subits ces pertes.
La pointe de la percee se trouve entre Omaha et la Pointe du Hoc
Merci d'avance
Re: Pointe de la Percee
Bonjour
La pointe de la Percée est l'objectif des Rangers du captain Ralph E. Goranson, atteint vers 14h00-14h30 le 6 juin
La pointe de la Percée est l'objectif des Rangers du captain Ralph E. Goranson, atteint vers 14h00-14h30 le 6 juin
Michel Le Querrec
RIP [Décédé le 6 janvier 2019]
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Re: Pointe de la Percee
Super, merci beaucoup, tu sais me citer une petite source que je retrouve ce document ?
Cordialement
Cordialement
Re: Pointe de la Percee
Hallo,
Des questions se mettent pour moi :
Etait le cap de la Percee( esp. WN74), vraiment, un but d'opération pour 2. Ranger le 6 juin ou seulement le Radar? ?
Le cap de la Percee se trouve exactement dans la lacune(le trou) entre le Ranger et l'infanterie a Vierville/Omaha.
Ou si c'était seulement un but général, de faire la connexion de Vierville avec le 5. Ranger a P.d.Hoc
Quasi seulement un sous-produit du cap du Hoc et se batteries dangereux?
Si le radar n'était pas surévalué et était sous-estimé pour cela WN74 qui dirigeait d’un Beobachtungs-Bunker inconnu son feu sur Omaha-Beach jusqu'à 8 heures en matin le 6. Juin.
Beob.-Bunker a la Percee:
En interieur:
Vue a Omah-Beach
Regardez svp:
6. Juin 1944:
Et maintenant regadez la:
Look at the photo-album of Navy Lieutenant Brandel, who was a NGFSO on OMAHA. He shot photos of WN 74 (Pointe et Raz de la Percee), which clearly shows one of the Skoda 75mm guns blown off the cliff face and lying at the base and another one standing still in its earth-bunker. That matches the story of USS McCook closing and firing on one of the "bunkers" until it and the gun it contained collapsed off the side of the bluff, that engagement lasted from about 0830-0845 6. Juin.
N'était pas un peu amateur le procédé sur le cap de la Percee ? ?
Etait à s'arrêter cela pas été meilleur Airbornes dans l'arrière-pays, au lieu de lui-même lutter de la plage de roche ou de Vierville ? ? ?
Questions sur des questions qui m'indiquent que l'aspect du cap de la Percee était trop beaucoup négligé.
Salut
Des questions se mettent pour moi :
Etait le cap de la Percee( esp. WN74), vraiment, un but d'opération pour 2. Ranger le 6 juin ou seulement le Radar? ?
Le cap de la Percee se trouve exactement dans la lacune(le trou) entre le Ranger et l'infanterie a Vierville/Omaha.
Ou si c'était seulement un but général, de faire la connexion de Vierville avec le 5. Ranger a P.d.Hoc
Quasi seulement un sous-produit du cap du Hoc et se batteries dangereux?
Si le radar n'était pas surévalué et était sous-estimé pour cela WN74 qui dirigeait d’un Beobachtungs-Bunker inconnu son feu sur Omaha-Beach jusqu'à 8 heures en matin le 6. Juin.
Beob.-Bunker a la Percee:
En interieur:
Vue a Omah-Beach
Regardez svp:
6. Juin 1944:
Et maintenant regadez la:
Look at the photo-album of Navy Lieutenant Brandel, who was a NGFSO on OMAHA. He shot photos of WN 74 (Pointe et Raz de la Percee), which clearly shows one of the Skoda 75mm guns blown off the cliff face and lying at the base and another one standing still in its earth-bunker. That matches the story of USS McCook closing and firing on one of the "bunkers" until it and the gun it contained collapsed off the side of the bluff, that engagement lasted from about 0830-0845 6. Juin.
N'était pas un peu amateur le procédé sur le cap de la Percee ? ?
Etait à s'arrêter cela pas été meilleur Airbornes dans l'arrière-pays, au lieu de lui-même lutter de la plage de roche ou de Vierville ? ? ?
Questions sur des questions qui m'indiquent que l'aspect du cap de la Percee était trop beaucoup négligé.
Salut
Re: Pointe de la Percee
La 1ière photo montre en fait un canon de 7,5 cm FK 235(b), c-à-d un 75 mm de Krupp pas de Skoda. Cette photo aurait été prise en fait au Wn 60.weyax a écrit :Et maintenant regadez la:
Look at the photo-album of Navy Lieutenant Brandel, who was a NGFSO on OMAHA. He shot photos of WN 74 (Pointe et Raz de la Percee), which clearly shows one of the Skoda 75mm guns blown off the cliff face and lying at the base and another one standing still in its earth-bunker. That matches the story of USS McCook closing and firing on one of the "bunkers" until it and the gun it contained collapsed off the side of the bluff, that engagement lasted from about 0830-0845 6. Juin.
Les deux autres photos montrent bien l'un des deux canons Skoda de 8 cm FK17(t) (calibre 76,5 mm - pas 76,2 mm) du Wn 74.
Les stations radar Imme (Kriegsmarine) et Igel (Luftwaffe) se trouvaient un peu plus à l’ouest, au Stp Le Guay, selon des cartes allemandes.
Emmanuel
Re: Pointe de la Percee
Canon de WN60??
Là j'ai ainsi mes doutes.
WN60 avait seulement un canon des champs u. dans son flanc gauche(Numero 1):
celle-ci était dans l'après-midi encore dans la position, comme Brandels photos indiquent:
Mais l'image ne joue pas non plus un tel rôle, décisif, est de façon plus importante à moi par rapport à WN74 "laPercee" que de ce WN n'était pas pris en considération simplement lors de la planification d'opération.
Certes, les pièces d'artillerie étaient tirées à 8 heures le 6. Juin, cependant l'abri bétonné d'observation à la pointe de cap restait inaperçu et pouvait donner les ordres de tir importants sur Omaha.
Salut
Là j'ai ainsi mes doutes.
WN60 avait seulement un canon des champs u. dans son flanc gauche(Numero 1):
celle-ci était dans l'après-midi encore dans la position, comme Brandels photos indiquent:
Mais l'image ne joue pas non plus un tel rôle, décisif, est de façon plus importante à moi par rapport à WN74 "laPercee" que de ce WN n'était pas pris en considération simplement lors de la planification d'opération.
Certes, les pièces d'artillerie étaient tirées à 8 heures le 6. Juin, cependant l'abri bétonné d'observation à la pointe de cap restait inaperçu et pouvait donner les ordres de tir importants sur Omaha.
Salut
Re: Pointe de la Percee
Erreur de ma part après relecture de mes notes: la photo de Brandel du 7,5 cm FK 235(b) a été prise en fait au Wn 62. Brandel note en effet que le « French [sic] 75 mm gun » était « originally in casemate (photo # 41) ». Cette casemate No. 41 était bien construite au Wn 62.
Par ailleurs, pour revenir au Wn 60, “Atlantikwall: Mythe ou Réalité” de A. Chazette y indique bien deux canons de 7,5 cm FK 235(b), comme le Wn 62 d'ailleurs, et non pas un seul. Ce livre est plus récent que la page web que tu cites. Les connaissances sur les WN des plages du débarquement, y compris les armements et les types de bunkers, ne sont pas figées et évoluent grâce à de nouvelles découvertes régulières (émergence de nouvelles archives, photos ou documents d’époque, alliées ou allemandes) auxquelles nous participons tous.
Emmanuel
Par ailleurs, pour revenir au Wn 60, “Atlantikwall: Mythe ou Réalité” de A. Chazette y indique bien deux canons de 7,5 cm FK 235(b), comme le Wn 62 d'ailleurs, et non pas un seul. Ce livre est plus récent que la page web que tu cites. Les connaissances sur les WN des plages du débarquement, y compris les armements et les types de bunkers, ne sont pas figées et évoluent grâce à de nouvelles découvertes régulières (émergence de nouvelles archives, photos ou documents d’époque, alliées ou allemandes) auxquelles nous participons tous.
Emmanuel
Re: Pointe de la Percee
Je pense que les Alliés ne pouvaient savoir exactement où se trouvaient tous les postes d’observation d’artillerie allemande: tous n’étaient pas des bunkers dédiés. Les Allemands utilisaient aussi de simples trous recouverts de branchage, des postes aménagés dans des arbres (il en reste encore des traces aujourd’hui), les clochers des églises, etc. Ce ne pouvait donc pas être une priorité de l’infanterie du Jour J.weyax a écrit : Mais l'image ne joue pas non plus un tel rôle, décisif, est de façon plus importante à moi par rapport à WN74 "laPercee" que de ce WN n'était pas pris en considération simplement lors de la planification d'opération.
Certes, les pièces d'artillerie étaient tirées à 8 heures le 6. Juin, cependant l'abri bétonné d'observation à la pointe de cap restait inaperçu et pouvait donner les ordres de tir importants sur Omaha.
Salut
Par contre, il était (théoriquement) plus facile de savoir où se trouvaient les batteries d’artillerie et donc de les bombarder (bombardements navals ou aériens puis d'artillerie de campagne) avant, pendant et après le 6 juin jusqu’à leurs captures.
Un poste d’observation d’artillerie qui communiquait avec une batterie détruite ne pouvait … qu’observer.
Emmanuel
Re: Pointe de la Percee
Bonsoir Emmanuel,
Si la photo n°24 a été prise par Brandel au WN60, je serais curieux de savoir ou, ne voyant pas de falaise verticale a cet endroit pas plus qu'au WN 62 d'ailleurs.
Cordiales salutations
Hubert
Si la photo n°24 a été prise par Brandel au WN60, je serais curieux de savoir ou, ne voyant pas de falaise verticale a cet endroit pas plus qu'au WN 62 d'ailleurs.
Cordiales salutations
Hubert