Waffen ss
Posté : 26 mai, 00:45
La discipline dans la SS, c'était obéir en toutes circonstances aux supérieurs, sans penser, sans conscience. C'était une discipline de fer (selon les témoignages d'anciens Malgrés-nous)...
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Comme quoi, j'ai bien fait de le rappeléaldary a écrit : enrolés de force dans la waffen, franchement je ne sais pas si tu as bon sur ce coup là
C'est bien dommage de ne pas le savoir, parceque c'est bien la coeur du probleme des malgre nous et pour l'alsace, (en général, meme pour ceux qui ont été dans la Wehrmacht), leur incoporation dans la Waffen SS et leur reconnaissance en tant qu'incorporé de force (qui n'est souvent pas reconnu justement). C'est en faite un symbole (en final, une part minise seront versé dans la Waffen SS) mais qui resume trop souvent la situation de tout les incorporés, surtout apres Oradour.A partir de l'hiver 1943, les « Volksdeutschen » sont purement et simplement incorporés d'office, comme de nombreux Alsaciens
de nombreux volontaires étrangers se battent au nom de l'antibolchevisme, d'un nationalisme dévoyé, mais sans nécessairement adhérer à tous les aspects de l'idéologie nazie ; dans la division Nordland, les Roumains sont plus nombreux que les Scandinaves ; les Baltes pensent que leur engagement leur permettra d'accéder à l'indépendance ; de nombreux Lettons, Lituaniens ou Ukrainiens sont portés par l'antisémitisme et participeront d'ailleurs à de nombreux massacres de Juifs ou feront partie du personnel des camps d'extermination ; les Bosniaques de la Division Handschar espèrent le soutien de l'Allemagne dans leur lutte contre les Tchetniks, serbes et catholiques.
Part contre,La diversité des origines et des motivations ne diminue en rien les atrocités commises par les unités de la Waffen-SS, quasiment toutes origines confondues
Toute les divisions ne devait pas avoir la meme valeurcombative ... la 1er SS Leibstandarte (qui n'as rien a prouvé coté militaire) ne devait pas se battre comme la 29e SS par exemple ... une division composé de russe dont une parti de PG ...Mais cet aspect de la Waffen-SS est trop souvent occulté au profit de la légende d'un Ordre noir discipliné et politisé, d'une troupe d'élite dont en réalité de nombreuses unités furent inefficaces sur le front ou refusèrent tout simplement de combattre comme la division Skanderberg.
Bref, ca rejoint un peu tout ce qu'on a dis ...L'explosion du nombre d'hommes de la Waffen-SS donne le tournis : 100 000 hommes en juillet 1940, 220 000 fin 1941, 330 000 fin 1942, 540 000 fin 1943, 910 000 hommes fin 1944[réf. nécessaire].
Cette augmentation fait disparaître les critères de recrutement initiaux : à titre d'exemple, il eut été difficile aux musulmans bosniaques de la division Handschar ou aux Albanais de la division Skanderberg de prouver leur ascendance aryenne depuis 1800!
Cet élargissement du recrutement a aussi des conséquences sur la motivation des troupes et leur profil politique. Si l'incorporation à la Waffen-SS de 179 unités de l'Allgemeine SS, dont les états-majors et troupes de surveillance des camps de concentration ne diluent pas la politisation de la Waffen-SS, il en va bien autrement pour la majorité des recrues non-allemandes.
La liste des crimes et longue ... mais aussi tres imcomplete, leur victimes ce compte en centaines de milliers ....Le massacre de Marzabotto est particulièrement révélateur de la différence de comportement entre la Wehrmacht et la Waffen-SS. Lors d'une première opération de représailles contre les partisans de Stella rossa, en mai 1944, l'armée régulière incendie plusieurs habitations et assassine cinq hommes adultes ; dans le même contexte, quatre mois après, la Waffen-SS élimine toute la population civile, femmes, enfants, vieillards et quelques hommes. Il s'agit du plus important massacre de civils sur le front de l'Ouest
8e division SS de cavalerie Florian Geyer, 14 000 victimes dans les marais du Pripet en août 1941.
Sous le commandement d' Hermann Fegelein, les sections montées des deux premiers régiments de cavalerie débutent leur action le 30 juillet 1941, à 7 heures du matin. Après un entretien avec le chef supérieur de la SS et de la Police, Erich von dem Bach-Zelewski, Fegelein fait savoir à ses troupes que tous les juifs doivent être fusillés et les femmes chassées dans les marais. Le deuxième régiment applique ces ordres à la lettre, bein que nombre de ses hommes déplorent que chasser les femmes et les enfants n'a pas eu le résultat espéré, les marais n'étant pas assez profonds pour qu'ils s'y noient. Quant au premier régiment, il assassine tous les Juifs, hommes, femmes et enfants
J'ai du mal a interpreté correctement tes ".." a chaque foisaldary a écrit :les enrolés de forces dans la waffen sont principalement les volksdeutsche qui donc "portaient" déjà l'uniforme
Est-il possible de cesser cette admiration envers ces formations politisées, fanatisées et sans scrupules.CHRIST-10 a écrit :pour ma par je pense que c'étaient de très bon guerriers et non pas des soldats de pacotille. Pour leur idéologie, c'était leur force. Pour les "dérapages" je pense que toute armée a eu les leurs, Indochine Algérie Vietnam et cela dans tout les camps.
Pour clore mon propos les SS qu'ils soit français anglais russe ou de n'importe quelle nationalité on ne peut pas leur enlever le courage et l'abnégation avec laquelle ils se battaient ex (les hitlerjugend dans Falaise face à une div canadiennes)