LA guerre d'Algérie

Les sujets sensibles; les débats qui fâchent... Apportez vos impressions et débatez avec d'autres internautes du site DDay-Overlord.com.
Able Company
Messages : 68
Enregistré le : 08 juil., 23:00

LA guerre d'Algérie

Message non lu par Able Company »

c'est vrai !!ça je l'avoue!


oldchouff
Messages : 463
Enregistré le : 02 mai, 23:00

LA guerre d'Algérie

Message non lu par oldchouff »

ta bonne foi t'honore

donc on a rapidement fait le tour de la question lol


moneglia
Messages : 376
Enregistré le : 28 janv., 00:00

LA guerre d'Algérie

Message non lu par moneglia »

[quote=stan_hudson]Able Company j'aurai du préciser qu'il y a des forums sur la guerre d' Algérie et en voici un mais du côté français :
http://france54.aceboard.fr/index.php?login=281529[/quote]
Je suis allé y voir, c'est ringard. Ils ne traitent que des uniformes et du matériel.
La première image d'accueil utilise une photo d'un film. Le manque de réalisme fait pitié.

Suite...............


moneglia
Messages : 376
Enregistré le : 28 janv., 00:00

LA guerre d'Algérie

Message non lu par moneglia »

Voici une lettre ouverte qui donne un regard différent sur cette époque.



C'est un professeur agrégé du Val de Grâce qui remet les pendules à l'heure dans une lettre ouverte sans concessions au Président de la République algérienne.
Bien documentée, intéressante à plus d'un titre, elle ne manquera pas d'être lue par ceux de nos concitoyens qui s'intéressent à l'Histoire.
Monsieur le Président,

En brandissant l?injure du génocide de l?identité algérienne par la France, vous saviez bien que cette identité n?a jamais existé avant 1830. Mr Ferrat Abbas et les premiers nationalistes avouaient l?avoir cherchée en vain. Vous demandez maintenant repentance pour barbarie : vous inversez les rôles !

C?était le Maghreb ou l?Ifriqiya, de la Libye au Maroc. Les populations, d?origine phénicienne (punique), berbère (numide) et romaine, étaient, avant le VIIIème siècle, en grande partie chrétiennes (500 évêchés dont celui d?Hippone / Annaba, avec Saint Augustin). Ces régions agricoles étaient prospères.

Faut-il oublier que les Arabes, nomades venant du Moyen Orient, récemment islamisés, ont envahi le Maghreb et converti de force,
« béçif » (par l?épée), toutes ces populations. « Combattez vos ennemis dans la guerre entreprise pour la religion?.Tuez vos ennemis partout
où vous les trouverez » (Coran, sourate II, 186-7). Ce motif religieux était élargi par celui de faire du butin, argent, pierreries, trésor, bétail, et aussi bétail humain, ramenant par troupeaux des centaines de milliers d?esclaves berbères; ceci légitimé par le Coran comme récompense aux combattants de la guerre sainte (XLVIII, 19, 20) .Et après quelques siècles de domination arabe islamique, il ne restait plus rien de l?ère punico romano berbère si riche, que des ruines (Abder-Rahman ibn Khaldoun el Hadram , Histoire des Berbères,T I, p.36-37, 40, 45-46. 1382).

Faut-il oublier aussi que les Turcs Ottomans ont envahi le Maghreb pendant trois siècles, maintenant les tribus arabes et berbères en semi esclavage, malgré la même religion, les laissant se battre entre elles et prélevant la dîme, sans rien construire en contre partie.

Faut-il oublier que ces Turcs ont développé la piraterie maritime, en utilisant leurs esclaves. Ces pirates barbaresques arraisonnaient tous les navires de commerce en Méditerranée, permettant, outre le butin, un trafic d?esclaves chrétiens, hommes, femmes et enfants. Dans l?Alger des corsaires du XVI ème siècle, il y avait plus de 30.000 esclaves enchaînés. D?où les tentatives de destruction de ces bases depuis Charles Quint, puis les bombardements anglais, hollandais et même américain?..Les beys d?Alger et des autres villes se maintenaient par la ruse et la force, ainsi celui de Constantine, destitué à notre venue, ayant avoué avoir fait trancher 12.000 têtes pendant son règne.

Faut-il oublier que l?esclavage existait en Afrique depuis des lustres et existe toujours. Les familles aisées musulmanes avaient toutes leurs esclaves africains. Les premiers esclavagistes, Monsieur le Président, étaient les négriers noirs eux-mêmes qui vendaient leurs frères aux Musulmans du Moyen Orient, aux Indes et en Afrique (du Nord surtout), des siècles avant l?apparition de la triangulaire avec les Amériques et les Antilles, ce qui n?excuse en rien cette dernière, même si les esclaves domestiques étaient souvent bien traités.

Faut-il oublier qu?en 1830, les Français sont venus à Alger détruire les repaires barbaresques ottomans qui pillaient la Méditerranée, libérer les esclaves et, finalement, affranchir du joug turc les tribus arabes et berbères opprimées.

Faut-il oublier qu?en 1830, il y avait à peu près 5.000 Turcs, 100.000 Koulouglis, 350.000 Arabes et 400.000 Berbères dans cette région du Maghreb où n?avait jamais existé de pays organisé depuis les Romains. Chaque tribu faisait sa loi et combattait les autres, ce que l?Empire Ottoman favorisait, divisant pour régner.

Faut-il oublier qu?en 1830 les populations étaient sous développées, soumises aux épidémies et au paludisme. Les talebs les plus évolués qui servaient de toubibs (les hakems), suivaient les recettes du grand savant « Bou Krat » (ou plutôt Hippocrate), vieilles de plus de 2.000 ans .La médecine avait quand même sérieusement évolué depuis !

Faut-il oublier qu?à l?inverse du génocide, ou plutôt du massacre arménien par les Turcs, du massacre amérindien par les Américains, du massacre aborigène par les Anglais et du massacre romano-berbère par les Arabes entre l?an 700 et 1500, la France a soigné, grâce à ses médecins (militaires au début puis civils) toutes les populations du Maghreb les amenant de moins d?un million en 1830 en Algérie, à dix millions en 1962.

Faut-il oublier que la France a respecté la langue arabe, l?imposant même au détriment du berbère, du tamashek et des autres dialectes, et a respecté la religion (ce que n?avaient pas fait les Arabes, forçant les berbères chrétiens à s?islamiser pour ne pas être tués, d?où le nom de « kabyle » - j?accepte).

Faut-il oublier qu?en 1962 la France a laissé en Algérie, malgré des fautes graves et des injustices, une population à la démographie galopante, souvent encore trop pauvre, - il manquait du temps pour passer du moyen âge au XX ème siècle - mais en bonne santé, une agriculture redevenue riche grâce aux travaux des Jardins d?Essais, des usines, des barrages, des mines, du pétrole, du gaz, des ports, des aéroports, un réseau routier et ferré, des écoles, un Institut Pasteur, des hôpitaux et une université, la poste? Il n?existait rien avant 1830. Cette mise en place d?une infrastructure durable, et le désarmement des tribus, a été capital pour l?Etat naissant de l?Algérie.

Faut-il oublier que les colons français ont asséché, entre autres, les marécages palustres de la Mitidja, y laissant de nombreux morts, pour en faire la plaine la plus fertile d?Algérie, un grenier à fruits et légumes, transformée, depuis leur départ, en zone de friche industrielle.

Faut-il oublier que la France a permis aux institutions de passer, progressivement, de l?état tribal à un Etat nation, et aux hommes de la sujétion à la citoyenneté en construction, de façon, il est vrai, insuffisamment rapide. Le colonialisme, ou plutôt la colonisation a projeté le Maghreb, à travers l?Algérie, dans l?ère de la mondialisation.

Faut-il oublier qu?en 1962, un million d?européens ont dû quitter l?Algérie, abandonnant leurs biens pour ne pas être assassinés ou, au mieux, de devenir des habitants de seconde zone, des dhimmis, méprisés et brimés, comme dans beaucoup de pays islamisés. Il en est de même de quelques cent mille israélites dont nombre d?ancêtres s?étaient pourtant installés, là, 1000 ans avant que le premier arabe musulman ne s?y établisse. Etait-ce une guerre d?indépendance ou encore de religion ?

Faut-il oublier qu?à notre départ en 1962, outre au moins 75.000 Harkis, sauvagement assassinés, véritable crime contre l?humanité, et des milliers d?européens tués ou disparus, après ou avant, il est vrai, les excès de l?O.A .S., il y a eu plus de 200.000 tués dans le peuple algérien qui refusait un parti unique , beaucoup plus que pendant la guerre d?Algérie. C?est cette guerre d?indépendance, avec ses cruautés et ses horreurs de part et d?autre, qui a fondé l?identité algérienne. Les hommes sont ainsi faits !

Monsieur le Président, vous savez que la France forme de bons médecins, comme de bons enseignants. Vous avez choisi, avec votre premier ministre, de vous faire soigner par mes confrères du Val de Grâce. L?un d?eux, Lucien Baudens, créa la première Ecole de médecine d?Alger en 1832, insistant pour y recevoir des élèves autochtones. Ces rappels historiques vous inciteront, peut-être, Monsieur le Président, à reconnaître que la France vous a laissé un pays riche, qu?elle a su et pu forger, grâce au travail de toutes les populations, d lettes plus pauvres aux plus aisées - ces dernières ayant souvent connu des débuts très précaires -. La France a aussi créé son nom qui a remplacé celui de Barbarie. Personne ne vous demandera de faire acte de repentance pour l?avoir laissé péricliter, mais comment expliquer que tant de vos sujets, tous les jours, quittent l?Algérie pour la France ?

En fait, le passé, diabolisé, désinformé, n?est-il pas utilisé pour permettre la mainmise d?un groupe sur le territoire algérien ? Je présente mes respects au Président de la République, car j?honore cette fonction.
A méditer ...............


oldchouff
Messages : 463
Enregistré le : 02 mai, 23:00

LA guerre d'Algérie

Message non lu par oldchouff »

là je dis chapeau....!!!

et merci

ça remet les choses à leurs places


Invité

LA guerre d'Algérie

Message non lu par Invité »

Et pan!
C'est ce qu'on appelle un discours argumenté!


Invité

LA guerre d'Algérie

Message non lu par Invité »

je reviens sur les tortures....
quelques années avant la guerre d'algérie nous avons jugé les criminel de guerre nazie.... l'un des chefs d'inculpations était la torture. pourquoi justifirai t on la torture en algérie alors qu'en France elle nous révolté?

mon père a fait la guerre d'algérie, il n'a pas participé au combat, il tapé simplement les rapports ce qui lui a permis de voir un ensemble de choses abérentes. Il a vu des rapports sur des prisonniers qui se serai enfin et que les soldats français ont comme par hasard tué d'une balle dans la tête. Il n'en a pas vu qu'un seul de ses dossiers.
Ce n'est qu'un exemples parmis tant d'autre. Le France a certainement eu des effets bénéfique sur l'algérie du temps de la colonnialisation mais le but principal était d'enrichir la métropole.


oldchouff
Messages : 463
Enregistré le : 02 mai, 23:00

LA guerre d'Algérie

Message non lu par oldchouff »

et...???

comment justifier que l'on nous accuse de genocide, quand l'accusateur defend un parti qui a massacré plus de ses gens que les dit "bourreaux"...

lui aussi devrait d'abord balayer devant sa porte non??*

cela n'excuse pas les derives de la France, qui justifie encore l'adage : les victimes d'aujourd'hui, sont les bourreaux de demain" et les algeriens aussi non??


Invité

LA guerre d'Algérie

Message non lu par Invité »

je n'ai jamais dis le contraire! je voulais juste signalé que le France n'avait pas fais que de bonne chose la bas ! mais je ne connais ce qui a été fait par le FLN


Invité

LA guerre d'Algérie

Message non lu par Invité »

Eh bien justement renseigne-toi sur ce qu'ont fait les membres du FLN, ils ne valent guère mieux...


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité