Waffen ss

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soldier
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Waffen ss

Message non lu par soldier »

Rock a écrit :Pour moi les SS c'est égal à :

-Fanatiques
-Valeureux guerrier
-Courageux
-Criminelles de guerres (pour certains)
-une partie de l'élité Allemandes
-Gardes du corps d'Hitler
-Dernier rempart contre les popovs
-Fou
-Machine de guerre qui combate pour une idéologie qu'ils ne comprennet même pas pour la plupart !

voilà ce que je pense des SS ,mais sur un plan simplement guerrier et non politique ou autre ,il me font rêver defois
il y a une différence entre les waffen ss et les ss
Valeureux guerrier

une partie de l'élité Allemandes

Machine de guerre qui combate pour une idéologie qu'ils ne comprennet même pas pour la plupart !
sa c'est les waffen ss!!! pardonnable soldat d'élites qui combatait pour leur pays! Image

-Fanatiques


Criminelles de guerres (pour certains)

Gardes du corps d'Hitler

Fou
les ss

enfin c'est ce que je pense!!! Image Image


joe toye
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Waffen ss

Message non lu par joe toye »

C'est vrai ce que tu dis mais malheureusement les Waffen SS ont commis de graves exaction qui entache leur qualité militaire Oradour sur Glane par exemple a été perpétré par des Waffen de la 2 panzer grenadier division Das Reich, une unité d'élite certe mais qui a commis cet acte odieux et inexcusable Image


joe toye
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Waffen ss

Message non lu par joe toye »

Fou est certe un mot assez cru il ne l'était pas vraiment ils était, comme tu l'a si bien dit, Rock, fanatiques mais pas fou car ils étaient conscient de ce qu'ils fesaient, il ne faut pas confondre Image


Everthman
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Waffen ss

Message non lu par Everthman »

Il n'etait absolument pas fou, et c'est en cela que l'on ne peut ni les escusers, ni les comprendres, un fou a au moi l'escuse de ne pas etre mettre de soit, eux ils n'ont pas cette escuse Image ( je parle bien sur des SS, et des waffen SS qui ont participer a des massacres civils tels que ouradour sur glane )

n'oublions pas non plus que en russie, la whermacht aussi a participer a des massacres civils.

A Varsovie, 50 000 resistants polonais et civils ont ete massacrés par les waffen SS, et ceux par la faute des russes Image Meme roosevelt n'est pas intervenus...... Seul Churchill a decider ( malgré le refus de staline evidement ) de permettre aux aviateurs polonais de la RAF de ravitailler par parachutage, les resistants polonais de Varsovie. Il a d'ailleurs eu cette phrase tres simple a l'encontre de Staline : " vous ne voulez pas que l'on se pose sur vos pistes ? Tirez nous dessus."

Mais malgré cette aide de la part de la RAF, 50 000 polonais ont ete massacrer par les waffen SS, lachement abandonner par leurs "alliés" russe pour des ideaux politiques ! Ces hommes etait des heros qui se battaient loin de chez eux contre le nazisme Image Image


joe toye
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Waffen ss

Message non lu par joe toye »

Encore un épisode tragique de l'histoire, il faut honorer ces résistants qui malgrés peu de moyen on tenté quelque chose de fort malgrés qu'ils aient perdu et ai été réprimé et massacré Image


joe toye
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Waffen ss

Message non lu par joe toye »

Ces hommes etait des heros qui se battaient loin de chez eux contre le nazisme
par contre ils se battaient chez eux vu que c'était à Varsovie Image Image


Everthman
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Waffen ss

Message non lu par Everthman »

Oui mais ils etaient nombreux aussi dans les rangs britanniques, ils ont fait le 6 juin et market garden par exemple Image


joe toye
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Waffen ss

Message non lu par joe toye »

a pardon je croyais que tu parlais que des insurgés de Varsovie c'est vrai que les polonais ont été précieux comme allié et se sont particulièrement bien distingué Image


Invité

Waffen ss

Message non lu par Invité »

En introduction, je sollicite votre bienveillance quant à la longueur de mon post.

Il est très difficile de traiter de ce sujet sans en arriver, à un moment ou à un autre, à s?emporter contre tel ou tel argument.
Je m?intéresse comme beaucoup d?entre nous à la seconde guerre mondiale, je collectionne et, si je trouve un objet allemand lors de mes chines, je ne dédaigne pas à le ramasser.
Cela dit, j?en ai assez d?entendre des contrevérités, des aberrations, voire des mensonges.
Certains de ces agissements sont probablement la résultante d?une possible naïveté, voire d?une inculture transformant le soldat allemand en un courageux et brave guerrier tout droit sorti de la mythologie nordique.
D?autres propos sont tout simplement le fait de négationnistes, de révisionnistes pour qui toutes ces atrocités ne sont que des détails de la seconde guerre mondiale (cela vous rappelle quelque chose ?) quand ils ont existés.
Soyons clairs : à l?entrée en guerre la totalité (ou presque) du peule allemand était derrière son ??guide?? et donc nazie avec ce que cela implique de fanatisme, de racisme et d?antisémitisme (Ordonne mon Führer, nous t?obéirons !) et à plus forte raison son armée !
Si le nazisme peut trouver quelques explications dans le Traité de Versailles, dans la crise de 29 etc. en tout cas il ne peut y pêcher la moindre excuse ! Tous les peuples de la Planète ont subi la crise de 29 et au USA par exemple, on dénombrait par centaines les familles affamées qui se suicidaient ! Toute la planète n?est pas devenue assassine pour autant.
La plus grande erreur commise par la France après la victoire de 1918 réside dans le fait de ne pas avoir porté la guerre et donc la défaite sur le sol allemand (l?occupation de la Sarre et de la Ruhr n?était pas suffisante) ce qui aurait permis aux allemands d?être certains d?avoir été battus et non pas abandonnés par l?arrière comme ils l?ont cru.

Les allemands, peuple à l?époque militariste et belliqueux (ils ont tout de même été les agresseurs en 1870, en 14 et en 39 !) ont trouvé dans A.H un leader qui leur donnait l?occasion de flatter leurs coté militariste et expansionniste et d?enfin battre définitivement l?ennemi de toujours, la France (clairement dit dans Mein Kampf). N?oublions pas que dans Mein Kampf, A.H dit clairement qu?au contraire de la France et l?Angleterre, l?Allemagne n?avait pas de colonies et qu?il lui les faudra conquérir à l?Est.
Tous les desseins odieux de cet être satanique étaient d?ailleurs détaillés dans ce sordide ouvrage.
Personne ne pouvait donc ignorer ce qu?allait être l?Allemagne nazie et son armée.
Nous ne parlons pas du Haut Moyen-Age, mais d?une époque toute récente à laquelle la presse existait, la radio existait, les informations circulaient etc. (Voir la photo de la traduction de Mein Kampf et des commentaires fait en 1936 en France)
L?Allemagne était nazie, fière et consciente de l?être. L?armée l?était également et sans distinction d?armes.
Si vous en doutez encore, discuter avec des gens ayant connu l?occupation, la vraie ou comme ici, en Moselle, en Alsace ou au Luxembourg, l?annexion, le R.A.D, les Malgré-Nous.
Discutez avec des allemands qui ont connu cette période et avec leurs fils.
Documentez-vous et ne prenez pas comme exemple le rare Oberstandführer qui a rendu les honneurs à un commando S.A.S capturé, ceci est anecdotique.
Non, il n?y a vraiment aucune raison d?être admiratif de cette armée qui a été l?outil d?un régime atroce et basé sur le seul racisme, qui a nié l?homme, saigné, affamé et tyrannisé l?Europe pendant cinq longues années.


Je me permets ici de vous rappeler quelques dates qui prouvent qu?à l?entrée en guerre, en étant allemand, il était impossible de ne pas savoir où l?on allait?

Et tant pis si cela ne plait pas à tous.

Stoeb
Le 1er février 1933, Hitler obtient d?Hindenburg la dissolution du parlement, le Reichstag
Les élections se préparent et les nazis arrosent d?essence les sous-sols du Reichstag et poussent un pyromane, communiste, à mettre le feu.
Le Parlement brûle dans la nuit du 27 février.
Cet incendie volontaire est l?occasion d?éliminer l?opposition. Dès le lendemain, 4000 militants du parti communiste et des leaders de gauche, sont arrêtés puis assassinés ou déportés vers les premiers camps de déportation.
Le KPD est dissous et les journaux d?opposition interdits.
Aux élections du 5 mars, les nazis obtiennent 44% des voix, faute d?opposition et grâce également à une alliance avec le centre catholique.
Le 23 mars, le Reichstag vote « l?Acte d?habilitation », qui donne pour 4 ans, les pleins pouvoirs au chancelier.
Dès le 29 mars, les libertés fondamentales sont abolies, les partis et syndicats dissous et le 14 juillet, le NSDAP (Parti national-socialiste des travailleurs allemands) est proclamé parti unique.
Un régime de terreur s?installe sous l?action conjointe des SA, des SS et de la Gebeime Staatspolizei ou Gestapo.
Avant même leur loi sur les pleins pouvoirs, les nazis avaient entamé l?élimination de leurs opposants.
Le nombre de prisonniers augmentant rapidement, le commissaire nazi à la police de Munich, Heinrich Himmler, a créé près de Dachau, le premier camp de concentration.
Les communistes, les fonctionnaires et les opposants de tous bords y sont déportés en masse. Dès 1933, ce sont trois camps qui sont ouverts près de Berlin. Rien qu?en Prusse, il y a eu près de 15 000 arrestations en mars 1933.
En mai 1933, sur la place de l'Opéra de Berlin, un autodafé des livres réprouvés par le gouvernement, est organisé.
En avril 1933, en Prusse, une première série de mesures est mise en place pour éliminer les juifs des postes à responsabilité.
Ces mesures concernent aussi bien la fonction publique que le privé.
Médecins, enseignants, hommes de loi, fonctionnaires ou artistes sont vivement « encouragés » à abandonner leur fonction.
Suivent de véritables mesures d?interdiction d?exercer. Beaucoup d?entre eux décident alors de s?exiler
(c?étaient donc possible de ne pas être d?accord)Le 7 avril, une loi interdit le mariage entre Juifs et AryensEn juillet 1933, la loi sur la stérilisation est adoptée. D?après cette nouvelle législation, toutes les personnes atteintes d?une infirmité psychique ou corporelle, seront soumises à une stérilisation.
Les mineurs de moins de 18 ans pourront être stérilisés sur demande de leur tuteur.Le national-socialisme se sent assez fort, au milieu du mois d?octobre, pour se débarrasser de ses liens qui limitent sa liberté de man?uvre.
Pour la première fois depuis l?avènement d?Hitler, la volonté allemande de se réarmer s?exprime ouvertement (pas pour aller à la chasse aux canards ! Pouvaient-on imaginer qu?il ne s?agissait pas de mettre en pratique les ??idées?? évoquées dans Mein Kampf, en l?occurrence d?anéantir l?ennemi de toujours, la France, et d?aller chercher l?espace vital à l?Est)Il n?est encore question que d?armes défensives. Cependant, le même mois, l?Allemagne se retire de la Société des Nations.
Hitler souhaite faire ratifier par le peuple son premier coup d?éclat diplomatique.
Le président Hindenburg dissout le Reichstag et fixe de nouvelles élections pour le 12 novembre.
C?est à cette occasion que le référendum sera utilisé pour la première fois. Mais, les bulletins électoraux ne porteront qu?un seul nom, celui du NSDAP, tous les autres partis étant interdits.
Le 12 novembre 1933, les nazis s?arrogent 92,1% des voix. Concernant le référendum sur la politique de désarmement, 95% des allemands disent «
oui » au réarmement.
On ne peut tout de même pas dire que les allemands, à cette date, sont tombés dedans sans savoir ce qui les attendaient !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! La vie culturelle est placée le 15 novembre sous la tutelle du ministre de la Propagande, Joseph Goebbels.
D?autres dates ?
12 mars 38 l?Anschluss de l?Autriche (accepté au référendum à 99, 75 % )

09 au 10 novembre 38 la Nuit de Cristal
09.1939 Exactions de la W.SS et de la Wehrmacht en Pologne
22.06.41 Barbarossa
Pour Hitler, l?attaque contre l?URSS est le début d?une guerre d?anéantissement contre le judéo-bolchévisme. Il ne s?agit plus d?évacuer, de concentrer ou de ghéttoïser mais de détruire en assurant une solution définitive à la question juive. Pour ce faire, la Wehrmacht et la SS mettent en place les Einsatzgruppen qui sont des
groupes d?assaut composés de membres des différentes polices nazies, de la WSS, avec la collaboration de policiers baltes et ukrainiens mais
encadrés par des officiers (y compris de la Wehrmacht) Ils fusillent sur place les communistes, les juifs, les partisans. On estime à environ 800.000 les victimes de ces Einsatzgruppen.
Beaucoup des victimes sont fusillées au bord de fosses qu?elles ont dû creuser, d?autres sont brûlées vives à Minsk, d?autres encore sont noyées dans la mer Noire. A partir de l?automne 1941, les Einsatzgruppen procèdent à des asphyxies par les gaz d?échappement de camions.
20.01.1942 : LA CONFERENCE DE WANNSEE, la Solution Finale
En vrac : La Wehrmacht a commandité des expériences réalisées par des médecins de la mort [/color](expérimentations sur la survie en altitude, sur la mort en hypothermie ou sur l'effet des gaz toxiques. Un des centres de ces recherches n'était autre que l'université du Reich de Strasbourg où l'anatomiste August Hirt utilisait la chambre à gaz du camp de Natzweiler, en Alsace, pour réunir ses collections de "squelettes juifs)
Un concours de photos est organisé. Comble du sadisme et du cynisme,
il s?agit de saisir l?instant de la mort. La Wehrmacht y participe. La ??meilleure?? photo est celle de la femme juive serrant son enfant dans les bras (Ivangorod Ukraine 1942)
En 1942 A.H ordonne l?exécution systématique des S.A.S, commandos etc. (voir photo) ycompris par la Whermarcht
La Wehrmacht exécute les premiers prisonniers anglo-canadiens le 06.06.44 (8ème brigade 6ème division para) dans le secteur de TroanLa Wehrmacht demande que la W.SS fasse un exemple dans un village français afin que la population n?aide ni les maquis, ni les forces alliées, c?est chose faite le 10.06.44 à? Oradour sur Glane.

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soldier
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Waffen ss

Message non lu par soldier »

je n'ai lu que la parti ecrit en noir et en rouge je me sentais pas le courage de lire tous le bleu étant rentré de cour a l'instant mais j'ai compris le sens de ton message stoeb enfin je l'èspère je comprend tout afait car des personne l'ayant vécut ne peuvent pas avoir le emem points de vu qu'une personne de treize ans qui n'a pas connu les horreur de la gueurre les massacres (fait par "toutes les armées")....


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